-- 作者： 多刺哥哥 -- 發表時間： 2006/03/20 08:08am [這篇文章最後由多刺哥哥在 2006/03/20 04:09pm 第 1 次編輯] 請問各位板上大大 極光丸就是鬼寒玉嗎? 因為長的好像都一樣 好像有的東西一樣但叫的名稱有點不同 為什麼會這樣? 如:多花玉=悱花玉 那黃刺天城是日之初的一種嗎? 先謝謝囉................................................... -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/03/20 09:13am [這篇文章最後由nirwa在 2006/03/20 02:47pm 第 2 次編輯] > 極光丸就是鬼寒玉 > 因為長的好像都一樣 > 好像有的東西一樣但叫的名稱有點不同 > 為什麼會這樣? 呵, 老王賣瓜一下, 請參考 "植物的命名概論" 中的第14樓, 以及第16樓中的 "附錄一、一些網頁連結 2.日本園藝名和拉丁學名的對照" http://tcss.kiffer.idv.tw/cgi-bin/LeoBBS/topic.cgi?forum=1&topic=771 > 那黃刺天城是日之初的一種嗎? "天城" 是 Ferocactus macrodiscus var. oaxacensis ( 或者是 Ferocactus macrodiscus var. multiflorus, 異學名 ), 而 "日之出丸" 是 Ferocactus latispinus, 它們同屬, 但不同種. Ferocactus macrodiscus ( 赤城 ) 有一些變種或亞種, 但分類上還有一些混雜, 如 : Ferocactus macrodiscus var. multiflorus Berg. 天城 Ferocactus macrodiscus var. oaxacensis 赤城變種 Ferocactus macrodiscus var. spiralis N.P. Taylor 赤城變種 Ferocactus macrodiscus var. septentrionalis 赤城變種 但 ICSG 認為以上的品種都只是 Ferocactus macrodiscus 的亞種 ( sub-species, ssp. ) 而已. 例如 Ferocactus macrodiscus var. septentrionalis 後來就歸類成 Ferocactus macrodiscus ssp. septentrionalis 了. 關於 Ferocactus 屬剌的顏色, 這裡有個連結, 可以參考看看 : http://saboten.riast.osakafu-u.ac.jp/hydrocactus/ferocactus-j.html -- 作者： 多刺哥哥 -- 發表時間： 2006/03/20 03:07pm nirwa大大真的是汰利害啦! 這裡有一些F數的圖片大家參考比較一下之間的差異 http://rschoi.com.ne.kr/charact/Ferocactus.htm PS:不過我是覺的我的一顆黃刺天城的中刺也蠻粗大的ㄝ,不像照片中較細小 -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/03/20 08:20pm 因為早上查網路上的資料感覺有點混亂, 為了給個明確的答案, 回家後翻了翻 the Cactus Family. 以下是書中對於 Ferocactus macrodiscus 這品種的部份內容 : 除了 Ferocactus macrodiscus 這品種外, 目前另有兩個亞種是被承認的 : 1. Ferocactus macrodiscus ssp. macrodiscus 外表 : 藍~ 綠色, 剌座有 5~8 mm 長, 剌為紅~黃色 ( reddisj or yellow ), 為本種最常見的亞種. 2. Ferocactus macrodiscus ssp. septentrionalis 外表 : 有點黃綠色, 剌座有 12~25 mm 長, 有長且直的中剌, 本亞種只在 Guanajuato 地區才能找到. 順便提一下書中有關 Ferocactus macrodiscus 的部份敘述好了 : 3. Ferocactus macrodiscus 剌為紅~黃色, 尖端為倒勾, 中刺有四支, 可長至 3.5 cm. 輻射狀邊刺有 6~8 支, 尖端為倒勾, 長約 2~3 cm. 花為紫紅色鍾狀花, 花瓣為白色邊, 3~4 cm 見方. 以上您參考看看囉~ -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/03/20 08:37pm 呵, 考大家一個問題 : Ferocactus 屬與 Echinocactus 屬外觀長得很相像, 用來辨別它們最大的特徵是什麼 ? -- 作者： leonfan0034 -- 發表時間： 2006/03/21 01:34am 好難喔。 願聞其詳。^^ -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/03/21 07:22am [這篇文章最後由nirwa在 2006/03/21 08:25am 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]leonfan0034[/u]在 [i]2006/03/21 02:34am[/i] 發表的內容：[/b] 好難喔。 願聞其詳。^^ [/quote] 早上開車來上班時, 想了想, 覺得昨晚真是沒事找事做, 沒事寫個問題問人, 呵呵, 本來是想加點趣味性的... Ferocactus 屬與 Echinocactus 屬外觀長得很相像, 都有 "強剌" 或者很多的邊刺, 最大的分別特徵是 Ferocactus 屬植株的生長點大都沒有細毛, 而 Echinocactus 屬的生長點大都有很多細細的毛. -- 作者： 多刺哥哥 -- 發表時間： 2006/03/21 09:39am [這篇文章最後由多刺哥哥在 2006/03/21 10:40am 第 1 次編輯] 原來是這樣~ 但為什麼Ferocactus 屬要從Echinocactus 屬分離出來 也是因為生長點毛的不同嗎? 不過這兩屬我還是偏愛Ferocactus 因為就是那個刺~~哈 -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/03/21 10:37am nirwa 對不起大家, 其實 Ferocactus macrodiscus 就是 Ferocactus macrodiscus ssp. macrodiscus, Ferocactus macrodiscus 是其異學名. Ferocactus macrodiscus 分為兩個亞種, 即 Ferocactus macrodiscus ssp. macrodiscus 和 Ferocactus macrodiscus ssp. septentrionalis 而已, 並沒有像第 4 樓所說的, 有 Ferocactus macrodiscus 這樣一個單獨的品種. 根據目前 IOS 的分類, 除了 Ferocactus macrodiscus 外, Ferocactus 屬有幾個品種是屬於這樣的情形 -- 只有亞種. 例如 : Ferocactus emoryi ssp. emoryi ( 江守, Ferocactus emoryi 為其異學名 ) Ferocactus emoryi ssp. rectispinus Ferocactus latispinus ssp. latispinus  ( 日之出丸, Ferocactus latispinus 為其異學名 ) Ferocactus latispinus ssp. spiralis 但是 Ferocactus cylindraceus 例外, 它不是其他兩者的異學名, 而是自己成為獨一品種. Ferocactus cylindraceus (  鯱頭 ) Ferocactus cylindraceus ssp. lecontei Ferocactus cylindraceus ssp. tortulispinus ( 旋風玉 ) 參考資料來源 : Desert-tropicals.com : http://www.desert-tropicals.com/Plants/Cactaceae/Ferocactus.html -- 作者： tin -- 發表時間： 2006/03/22 10:17pm [quote][b]下面引用由[u]nirwa[/u]在 [i]2006/03/21 08:22am[/i] 發表的內容：[/b] Ferocactus 屬與 Echinocactus 屬外觀長得很相像, 都有 "強剌" 或者很多的邊刺, 最大的分別特徵是 Ferocactus 屬植株的生長點大都沒有細毛, 而 Echinocactus 屬的生長點大都有很多細細的毛. [/quote] 還有一點也很好分別 Ferocactus 屬大多在刺座的地方都會分泌密汁 Echinocactus 屬則不會 -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/03/23 07:17am [quote][b]下面引用由[u]tin[/u]在 [i]2006/03/22 11:17pm[/i] 發表的內容：[/b] 還有一點也很好分別 Ferocactus 屬大多在刺座的地方都會分泌密汁 Echinocactus 屬則不會 [/quote] 嗯, 沒錯. Ferocactus 屬大多在刺座的地方有蜜腺, 有時會引來昆蟲 ( 例如螞蟻 ). 沒螞蟻來消耗的話, 常常會蜜汁會引起黴菌或其他細菌的生長, 使得刺座看起來黑黑的, 甚至會使得植株生病. 分泌蜜汁尤其是在春夏季分泌最旺盛. 所以在種植上, 有些花友會常用水幫它們 "澆花兼洗澡", 刺座才不會看起來黑黑的, 不過似乎還是會黑黑的 謝謝 tin 的補充. : )