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- 台灣仙人掌與多肉植物協會 (http://www.cactus-succulent.org/LeoBB/non-cgi/images/mainlogo.jpg/leobbs.cgi)
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--- 請問有加入ISIJ會員的大大嗎? (http://www.cactus-succulent.org/LeoBB/non-cgi/images/mainlogo.jpg/topic.cgi?forum=1&topic=1660)


-- 作者: caduiciform1
-- 發表時間: 2006/10/31 09:26pm

小弟先前有加入ISIJ不過因為不懂日文所以一直無法完全了解期刊的內容,所以不知有無大大可以請教!!!或組團前去日本參加他們的每月聚會!


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2006/11/02 09:34am

想了想, 不嘮叨一下, 就不太像自己了.
後來還是把它從 IE 的 "離線模式" 中給找了回來; 不過只找回這一篇, 另一個版本不見了, 沒找著... 雖然感覺第二個版本比較有趣的說 ( 看起來也比較不像是會咬人的樣子~ 哈~ :P ).

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哇~ 參加他們的每月聚會?
"好野郎" 哦~

建議懂得片假名的唸法, 這樣至少可以大概知道文中, 可能用片假名拚音的東西, 日文中有一些漢字也可以猜一猜. 可以的話, 基本的日文句子結構多少知道一些也有幫助.

真的有強烈興趣的話, 建議您 "欲先善其事, 必先利其器", 多少學習一下基礎的日文吧~ 否則大概也只能看看照片或看看植株長什麼樣, 這樣而已, 跟您有沒有加入某協會或者去不去日本參觀他們的月會是沒多大的關係的.

呵, 人家都說我這個人很囉嗦, 愛說教, 愛現...
但那的確是我的忠告, 您參考看看吧~ : )[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]nirwa[/i] 在 [i]2006年11月02日 01:30am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
其實啊, 如果可以的話, 是很想知道花友對我的文章的看法.

或許讀我的文章或回覆, 會感覺我是個很嚴謹嚴肅的人, 但實際上卻是有點喜歡搞笑的人, 是屬於外冷內熱型的, 在網路是如此, 實際生活上也是相去不遠, 呵~

我喜歡有話直說, 從不喜歡拐彎抹角, 或許就是這樣讓別人覺得我是個怪人, 不懂得 "話講三分" 的自保之道, 但我就是這樣的人.

實際生活工作也是如此, 不太瞭解我的人, 會覺得我相當嚴肅而不太敢跟我說話或問我問題 ( 工作時需要帶個口罩看起來更神秘了, 呵~ ), 但其實並不那樣子的...

算了~ 如果能接受或欣賞就接受或欣賞; 不能的話, 也無所謂囉~

我這個人真的很囉嗦吧 ? : )


-- 作者: caduiciform1
-- 發表時間: 2006/11/02 11:19pm

看完NIRWA姐的回覆發現現在真的是好人難做,熱心回覆又擔心會不會造成他人負面的看法,其實小弟現正在接受在職進修,剛好老師交的內容與以前工作頗有關係,上課就會不小心糾正老師的錯誤或喜歡發言,其實真正的目的只是想要讓其他同學知道真正的事實,不過就有人不是很喜歡.所以我最近就收斂很多,不過畢盡是人就會有不同的看法所以不要想太多,所謂做事容易做人難,想想還是有很多同學希望聽到我的意見,所以只要認為對的就發表吧!不難我就沒辦法學到更多的東西!


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2006/11/03 07:57am

沒想到 caduiciform1 也是雞婆一族, 呵~

以往的經驗告訴我, 熱心就像是一把火, 原本是一件好事, 但沒有用適當的或別人可以接受的方式來表現, 不僅達不到原本善意的初衷, 甚至會讓人覺得你是在嘲諷或看不起別人, 傷了別人的自尊仍不自知.

火可拿來煮飯燒水, BBQ; 也可以拿來殺人放火, 烤仙肉... 嘿嘿...

所以個人經驗歸納所得, "熱心" 的運用技術層級, 可分為幾種.

入門級.
只想到要 "給", 沒考慮到 "受者" 的感受, 是否能接受或吸引得了, 一股腦自顧自的陳述己見, 一般而言, 語氣, 用字遣詞和表情也是會大大影響別人是否願意接受你的好意的.
這樣子通常是吃力不討好, "做的流汗, 嫌至流涎" ( 台語 ), 完全達不到善意的目的和結果.

進階級.
比入門級好一點, 知道善意 "給予建議" 的藝術, 但做得還不夠好, 不夠完善. 尚無法罵人不帶髒字, 殺人於無形... 啊~ 不是啦~ 呵~
要視受者的學識, 人品, 氣度等等客觀因素而決定 "給予建議" 的方式. 要給得恰到好處, 能讓受者合顏悅色地接受你的好意才是最終目的, 彼此最好的結局.

大師級.
可以收放自如的話, 大概可以去開班上課撈錢了, 題目是 "我這麼愛他, 為什麼他不能愛我, 接受我 ? 之案例分析探討與建議"

如何 ? 好人真的很難做吧~ 還要瞭解什麼技巧, 什麼藝術的, 動不動就會得罪人, 難怪好人愈來愈少, 人愈來愈冷眼旁觀...

呵~ 會不會覺得 nirwa 很會鬼扯 ? :P


-- 作者: ddbslkk
-- 發表時間: 2006/11/03 09:02am

[這篇文章最後由ddbslkk在 2006/11/03 02:16pm 第 5 次編輯]

是情境個人需求及付出代價的折衝
例如多肉植物就是情境折衝的產物
是有失有得 改變形態換生命延續
推想如把仙人掌從沙漠地區慢慢往多濕地型移植(很慢很久)
會怎樣
可能大部分會適應不良而失去之後的種種的可能性有些會存活下來回到祖先的樣子
這些餘留下的該算進化亦或退化  
精彩的是那時可能會有長葉子及樹型的金虎可欣賞
那時的欣賞者長相是像 兩棲類 猴子 現在的人類


[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]ddbslkk[/i] 在 [i]2006年11月02日 06:29pm[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀



-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2006/11/03 10:31am

[quote][b]下面引用由[u]ddbslkk[/u]在 [i]2006/11/03 09:02am[/i] 發表的內容:[/b]
有些蜥蝪舌頭可以舔到眼睛我覺得就很不賴 常保水汪汪的大眼 酷極了
[/quote]
舌頭很長看來是不錯, 可是這樣子的話, 說繞口令或跟別人吵架的時候可能就很容易打結還會吵輸人家, 舌頭打結之後還得找醫生很麻煩的... 另外, 除了可以舔到眼睛的好處之外, 拿來和隔壁大嬸磨磨牙應該也是不錯.

水汪汪的大眼其實一點也不好, 是因砂子很容易跑進去而水汪汪. 而且大眼很容易眼睛乾澀, 要常常點人工淚液, 很煩人的.

[quote]是情境個人需求及付出代價的折衝
例如多肉植物就是情境折衝的產物
是有失有得 改變形態換生命延續
...
這些餘留下的該算進化亦或退化
[/quote]
個人覺得那是生物適應環境的結果, "用則進, 不用則退" 罷了.

[quote]精彩的是那時可能會有長葉子及樹型的金虎可欣賞
那時的欣賞者長相是像 兩棲類 猴子 現在的人類
[/quote]
呵, 說不定是 "蟑螂"...

[quote]一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀
[/quote]
成住壞空, 娑婆四相, 萬物以心是觀, 以心為法耳. 呵~ : )


-- 作者: ISOGO
-- 發表時間: 2006/11/03 10:39pm

[quote][b]下面引用由[u]nirwa[/u]在 [i]2006/11/03 08:34am[/i] 發表的內容:[/b]
想了想, 不嘮叨一下, 就不太像自己了.
[/quote]
對了~ 就是這句話,這就是~ nirwa.
但是~ 妳又太在意別人對你的看法! (對不起! 我說話也很直接)


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2006/11/04 00:09pm

[quote][b]下面引用由[u]ISOGO[/u]在 [i]2006/11/03 10:39pm[/i] 發表的內容:[/b]
對了~ 就是這句話,這就是~ nirwa.
但是~ 妳又太在意別人對你的看法! (對不起! 我說話也很直接)
[/quote]
呵, 是啊.
的確是會在意別人對你的看法, 又好像又不那麼太會在意, 真的是有點矛盾, 有點奇怪的心態, 呵~ 連自己有時都會覺得蠻有趣的.

其實我是蠻能接受接受別人的批評, 也很喜歡別人來吐我的糟的啦.
"事情說錯或看錯了, 或有所不足" 應該都是會承認, 除非我還有一些不一樣的想法要說明清楚.

謝謝 ISOGO 的想法分享~


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