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--- 請問老化的原因? (http://www.cactus-succulent.org/LeoBB/non-cgi/images/mainlogo.jpg/topic.cgi?forum=1&topic=1817)


-- 作者: pentex
-- 發表時間: 2007/05/25 09:05am

在下種植的仙仙下半部總是老化得驚人,連剛買來三週的
仙仙也開始老化,不知是屬於病變?還是日照過度所造成的?
我的環境是陽台,無遮光,半天全日照,請各位前輩賜教!![br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]pentex[/i] 在 [i]2007年05月26日 02:11am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2007/05/25 03:08pm

樓主要不要照個相貼上來 ? 沒圖沒真相.


-- 作者: pentex
-- 發表時間: 2007/05/26 05:23pm

補上幾張圖…
[img]http://hd.psjh.cy.edu.tw/~t17/photopaste/shorthr.jpg[/img]

[img]http://hd.psjh.cy.edu.tw/~t17/photopaste/sunrise.jpg[/img]

[img]http://hd.psjh.cy.edu.tw/~t17/photopaste/big.jpg[/img]

[img]http://hd.psjh.cy.edu.tw/~t17/photopaste/ching.jpg[/img]

[img]http://hd.psjh.cy.edu.tw/~t17/photopaste/lwon.jpg[/img]


-- 作者: cshy505
-- 發表時間: 2007/05/26 10:12pm

糟糕~ 我的也是這樣......
不知道怎麼了~~??


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2007/05/26 11:05pm

[quote][b]下面引用由[u]pentex[/u]在 [i]2007/05/26 05:23pm[/i] 發表的內容:[/b]
補上幾張圖…
...
[/quote]
最後一張那個樣子比較像是病毒斑吔.
根據 nirwa 很有限的觀察, 有些品種似乎比較容易有那個類似表皮木質化的現象, 有些品種則很少有那種現象.

像這傢伙也是這樣, 最後竟然連生長點也受傷了, 長出新的側芽出來了.
[UploadFile=c2_1180191858.jpg]

如果那個樣子很嚴重的話, 我通常把它們當 "病株" 看待, 而隔離放到其他陽台去.


-- 作者: loop
-- 發表時間: 2007/05/27 10:33am

[quote][b]下面引用由[u]pentex[/u]在 [i]2007/05/26 05:23pm[/i] 發表的內容:[/b]
補上幾張圖…
(hd.psjh.cy.edu.tw/~t17/photopaste/shorthr.jpg)
(hd.psjh.cy.edu.tw/~t17/photopaste/sunrise.jpg)
(hd.psjh.cy.edu.tw/~t17/photopaste/big.jpg)
...
[/quote]
好像該換介質了。


-- 作者: loop
-- 發表時間: 2007/05/27 10:35am

[quote][b]下面引用由[u]nirwa[/u]在 [i]2007/05/26 11:05pm[/i] 發表的內容:[/b]
像這傢伙也是這樣, 最後竟然連生長點也受傷了, 長出新的側芽出來了.
[/quote]
會不會是紅蜘蛛咬的?


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2007/05/28 08:06am

[quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2007/05/27 10:35am[/i] 發表的內容:[/b]
會不會是紅蜘蛛咬的?
[/quote]
不清楚吔, 買來就那個樣子了.
不過可以確定的是, 買的時候曾仔細檢查植株, 上面沒有紅蜘蛛.


-- 作者: pentex
-- 發表時間: 2007/05/28 06:50pm

日之初,因剛買沒幾個星期,尚未換介質
它下方這個是太久沒換介質了,其他的三個
則是每年換介質的。


-- 作者: loop
-- 發表時間: 2007/05/29 00:45pm

[quote][b]下面引用由[u]pentex[/u]在 [i]2007/05/28 06:50pm[/i] 發表的內容:[/b]
日之初,因剛買沒幾個星期,尚未換介質
它下方這個是太久沒換介質了,其他的三個
則是每年換介質的。
[/quote]
這就不曉得囉。
個人都把這狀況當作介質種久變酸的現象。
或許是別的原因,當然感染也很大的可能,因為如果原本沒有,放一起就有這狀況,就像得病傳染。只是我沒遇過這狀況。


-- 作者: cactus
-- 發表時間: 2007/05/29 04:57pm

我覺得~~之前環境~病蟲害造成的
現在環境改善了
所以新長的部分
讓它往下移
看起來像是下面有問題
以前應該整棵都是這樣吧~


-- 作者: pentex
-- 發表時間: 2007/05/29 07:23pm

不是的!這種褐化是由下往上發展的…
那個大豪丸剛開始褐化沒有這麼高,後來一年比一年高呢!


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2007/05/30 08:39am

[這篇文章最後由nirwa在 2007/05/31 08:47am 第 1 次編輯]

嗯... nirwa 認為, 除了感染的可能性之外, 介質的影響也是很有可能的.
我有一棵般若, 也是下方有木質化和一圈圈的圓形斑點, 生長也是停頓的, 就把它當病株看待, 索性就用 "水耕" 的方式, 直接把它的根部泡在瓶子的水中, 沒想到它竟開始生長, 木質化和圓形斑點也不再惡化了.

另外有一株 Turbincarpus 屬的, 也是再怎樣也不長根, 而乾乾瘦瘦的, 持續了一年多 ( 都沒死哩 ), 後來也是索性就用水耕的方式來引導它長出根來, 目前已經二個多月了, 它長得愈來愈胖, 生長點也有開始生長的趨勢, 令人蠻訝異的, 沒想到連 T. 屬也可以水耕.

有圖有真相, 晚些時間再拍照貼上來.


-- 作者: cshy505
-- 發表時間: 2007/05/30 10:01pm

介質的影響...偶認為較不可能...
因偶的嫁接株高高在上也會這樣. 三角柱並沒有這些病斑.
應也不是老化.  老化應只在下半部. 不會連最嫩的生長點也老化.
偶的植株就有連最嫩的生長點也出現這病斑.
偶認為是患病啦......


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2007/05/31 08:33am

> 因偶的嫁接株高高在上也會這樣. 三角柱並沒有這些病斑.

嫁接株原本就帶病原, 會不會比較可能 ? 根據很有限的觀察, 有些品種比較容易有那種木質化的現象, 有些則完全不會受到影響 ( 兩者都放在隔壁或附近 ).

> 應也不是老化.  老化應只在下半部. 不會連最嫩的生長點也老化.
> 偶的植株就有連最嫩的生長點也出現這病斑.
> 偶認為是患病啦....

嗯, 您的推論相當合理.
在這種狀況下, 的確是患病的可能性最高.

然而, 樓主的狀況看起來是從莖基部不斷往上擴展呢, 生長點附近並未受影響. 說完全是患病的影響, 可能有討論或思考的空間.

ps
照片昨晚照了, 但沒空貼上來~


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2007/05/31 08:53am

先用這個 T. 屬的圖墊墊檔, 呵~
這是前一陣子換盆時, 陰乾了快一個月之後拍的,換盆後目前生長良好.
[UploadFile=t1_1180572590.jpg]


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2007/05/31 09:35pm

跟樓主很相像的症狀.
[UploadFile=c1_1180618298.jpg][UploadFile=c2_1180618313.jpg]

水耕的 T. 屬.
[UploadFile=t1_1180618477.jpg]

瓶口那個黃色的別針是用來讓根部多少透點氣用的.


-- 作者: pentex
-- 發表時間: 2007/05/31 09:46pm

呵呵∼我的星般若終於找到失散多年的兄弟了,它們真的很像哩!!


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2007/05/31 10:06pm

[quote][b]下面引用由[u]pentex[/u]在 [i]2007/05/31 09:46pm[/i] 發表的內容:[/b]
呵呵∼我的星般若終於找到失散多年的兄弟了,它們真的很像哩!!
[/quote]
呵, 是啊. Astrophytum 屬園藝栽培好像很容易出現這樣的狀況. 翻翻原生地的照片, 似乎比較少出現這樣的斑.

用水耕的方式, 直接把它的根部泡在瓶子的水中, 木質化和圓形斑點也不再惡化了.


-- 作者: loop
-- 發表時間: 2007/06/03 09:23pm

[這篇文章最後由loop在 2007/06/03 09:35pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]cshy505[/u]在 [i]2007/05/30 10:01pm[/i] 發表的內容:[/b]
介質的影響...偶認為較不可能...
因偶的嫁接株高高在上也會這樣. 三角柱並沒有這些病斑.
應也不是老化.  老化應只在下半部. 不會連最嫩的生長點也老化.
偶的植株就有連最嫩的生長點也出現這病斑.
...
[/quote]
你的大概是葉蟎這類咬的啦。
在花花那邊看過你po的照片。
蟎是先咬嫰的部位,成株會在生長點,及疣間,小苗則是都咬。當氣候改變,不適合繁殖時,又很快就消失不見。
會被咬,個人認為是環境問題,不夠通風。
一般人會以人的角度看,哇!很通風呀!我的是頂樓,沒遮沒攔的。
但通常放置的高度低於圍牆(女兒牆?),甚至放在地板,沒想像的通風,要留意更細小地方的微氣候。
建議是架高放置,這才是根本方法。
(以上是針對在頂樓種植的人說的)

噴藥或許有效,不過葉蟎(紅蜘蛛)大概一個星期就一個世代,要產生抗藥性很快的。且無法靠紗網隔絕,防蟲網網目16或25的,阻隔不了。

是不是這樣,自行判斷囉。


-- 作者: pentex
-- 發表時間: 2007/06/04 09:16am

紅蜘蛛用「釋薄的牛奶液」可以輕易地消滅掉!


-- 作者: loop
-- 發表時間: 2007/06/04 11:48am

牛奶對抗紅蜘蛛,針對效果,說法有二:一種非常有效,一種無效。個人沒試過這方法,不想投票。
針對原理,說法有三:1.貪吃撐死。2.牛奶凝固於紅蜘蛛口器,吃不到餓死。2.牛奶酵素發揮效果,脹死。[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]loop[/i] 在 [i]2007年06月04日 07:50pm[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
不是開玩笑。


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2007/06/04 11:34pm

針對用了沒效的原理, 說法有三:

1. 牛奶口味不對, 不是巧克力口味的, 沒效.
2. 牛奶不新鮮, 沒效.
3. 牛奶太稀, 而且沒加綠茶, 沒效.

補充有效的原理假說 ( hypothesis ) 另有四點 :

4. 絕大部份的紅蜘蛛有乳糖不耐症, 腹瀉致死.
5. 稀釋的牛奶乾掉後在植株上形成一種很滑的薄膜, 而紅蜘蛛腳太多, 在上面滑倒骨折摔死, 或者滑至介質上再也爬不上植株而餓死.
6. 紅蜘蛛把稀釋的牛奶當面膜敷, 忘了撕下來, 結果被毀容, 羞慚而死.
7. 牛奶後來發酵變臭, 紅蜘蛛無法呼吸而被薰死.

p.s
假說 ( hypothesis ) 即為未經研究證實的假設說法, 稱之.


-- 作者: 椒鹽冰魚
-- 發表時間: 2007/06/05 01:14pm

[quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2007/06/04 11:48am[/i] 發表的內容:[/b]
針對原理,說法有三:1.貪吃撐死。2.牛奶凝固於紅蜘蛛口器,吃不到餓死。2.牛奶酵素發揮效果,脹死。
[/quote]
[quote][b]下面引用由[u]nirwa[/u]在 [i]2007/06/04 11:34pm[/i] 發表的內容:[/b]
針對用了沒效的原理, 說法有三:

1. 牛奶口味不對, 不是巧克力口味的, 沒效.
2. 牛奶不新鮮, 沒效.
3. 牛奶太稀, 而且沒加綠茶, 沒效.

補充有效的原理假說 ( hypothesis ) 另有四點 :

4. 絕大部份的紅蜘蛛有乳糖不耐症, 腹瀉致死.
5. 稀釋的牛奶乾掉後在植株上形成一種很滑的薄膜, 而紅蜘蛛腳太多, 在上面滑倒骨折摔死, 或者滑至介質上再也爬不上植株而餓死.
6. 紅蜘蛛把稀釋的牛奶當面膜敷, 忘了撕下來, 結果被毀容, 羞慚而死.
7. 牛奶後來發酵變臭, 紅蜘蛛無法呼吸而被薰死.
...
[/quote]
看這篇時正在喝牛奶,可說是怵目驚心 :em19:


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2007/06/05 03:50pm

[quote][b]下面引用由[u]椒鹽冰魚[/u]在 [i]2007/06/05 01:14pm[/i] 發表的內容:[/b]
看這篇時正在喝牛奶,可說是怵目驚心
[/quote]
幸好椒鹽冰魚不是紅蜘蛛, 也不會去咬仙人掌... : P


-- 作者: pentex
-- 發表時間: 2007/06/05 03:59pm

牛奶對紅蜘蛛的效用,我有兩次對戰之經驗
第一次對付蜀葵上的紅蜘蛛,只噴一次,隔天早上敵軍全部陣亡
第二次對付蝴蝶蘭上的紅蜘蛛,噴了五次左右才根治
我覺得這可能和紅蜘蛛的品種有關吧!


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2007/06/05 04:04pm

關於噴牛奶有個小疑問, 請問這樣子做, 植株會不會有感染黴菌 ( 長黴 )的現象 ?


-- 作者: pentex
-- 發表時間: 2007/06/05 06:58pm

一、所噴的牛奶是非常稀薄的
二、噴完兩天內沖洗掉就沒事了!


-- 作者: nirwa
-- 發表時間: 2007/06/05 10:41pm

原來如此, 謝謝回覆.

猜想它的原理應是和用沙拉脫或洗碗精之類的界面活性劑一樣, 也就是說界面活性劑和水形成的液體或泡沫阻塞了它們的呼吸道而使之窒息而亡.


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