台灣仙人掌與多肉植物協會

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-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2008/12/09 08:46am
曾買過墨西哥夾帶闖關的牡丹 , 回家換盆時裡頭介質是百分之百的花崗岩
不過植株到是出奇的旺盛 , 在沒有彈性的介質中根部的逐漸肥大把方盆撐到
快呈圓形 , 納悶它靠什麼養份這樣的成長著
夏天近秋用了相同介質裝滿牛奶罐剪成的淺盆 , 以帝王龍及松露玉側芽栽於其上得到從未有過的結果
牛奶罐剪成的淺盆底部刻意不打孔排水 , 給水時約灌至四成水淹程度
松露玉的發根更快且更長於以一般介質栽種的 , 甚至該旱培塑型了[UploadFile=DSC05505_1228786751.jpg]
原本都會區溫室高溫多濕下易拉長體型的帝王龍以矮胖姿態生長了
大小株皆極易產生紅褐斑的現象但這十頭中完全沒有發生 [UploadFile=DSC05506_1228787114.jpg]

-- 作者： ddbslkk
-- 發表時間： 2008/12/09 09:38am
連想有這麼樣一個實驗
柳樹實驗
第一個是「柳樹實驗」。他將200磅重的土壤烘乾，然後在土裡種下5磅重的柳樹種子，收集雨水灌溉。五年後柳樹長成169磅3盎司重，他再將土壤烘乾稱重，土壤重量只少了2盎司。因此，他認為樹木重量的增加來自雨水，而非土壤。
他的實驗非常精確，但是結論有點偏差，因為土壤損失的2盎司，不是他稱重的誤差，而是土壤提供植物成長所需的養分。不過，在四百年前能夠有這樣的實驗，實在不簡單，他已經證明生物的生長組成，水是最主要的成分。
這個實驗顯然經過長期、細心的進行，才能有如此精確的結果。它證明生命的生長，水是必需的要素，這個實驗開啟了後來生理學與營養學的研究。例如，法國科學家馬里歐第（Edme Mariotte, 1620-1684）就持續研究植物生長與水分的關係，他發現植物體內有兩種管子，一種是輸送水分，稱之為「導管」，另一種輸送營養分，稱之為「篩管」。馬里歐第因為這個發現，被稱為「植物水分生理學之父」。
引用http://web1.nsc.gov.tw/fp.aspx?ctNode=40&xItem=7740&mp=1

-- 作者： ivorsun
-- 發表時間： 2008/12/09 10:34am
小苗长的挺好啊

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2008/12/09 03:26pm
[quote][b]下面引用由[u]ddbslkk[/u]在 [i]2008/12/09 09:38am[/i] 發表的內容：[/b]
連想有這麼樣一個實驗
200磅重的土壤烘乾，然後在土裡種下5磅重的柳樹種子，收集雨水灌溉。五年後柳樹長成169磅3盎司重，他再將土壤烘乾稱重，土壤重量只少了2盎司。因此，他認為樹木重量的增加來自雨水，而非土壤。他的實驗非常精確，但是結論有點偏差，因為土壤損失的2盎司，不是他稱重的誤差，而是土壤提供植物成長所需的養分。不過，在四百年前能夠有這樣的實驗，實在不簡單，他已經證明生物的生長組成，水是最主要的成分。法國科學家馬里歐第（Edme Mariotte, 1620-1684）就持續研究植物生長與水分的關係，他發現植物體內有兩種管子，一種是輸送水分，稱之為「導管」，另一種輸送營養分，稱之為「篩管」。
[/quote]
會想用全石做為介質就是認為植物它根本不吃土 , 只是需要介質中的種種原素再藉由水和光合作用來輸送及轉換 , 若能給予合理的各種養份時 , 那麼經常造成傷病與細菌溫床的腐質性介質應該是可以不採用的 , 全花崗岩種植常時間而言養份可能不均衡所以給水時添加了非常低比例的綜合微量原素
帝王龍那盆底有開孔不積淹 , 所以有使用很薄的有機液肥灌注 , 這種碎石在
聲稱鈣鎂成份極高無可媲美 , 墨西哥那盆我以肉眼比對材質是一樣的 , 舊魚缸裡有一堆所以就撈來用了 ! 實驗後才想到若事後先浸泡綜藝微量原素再使用 , 應該一年半載不必再添加其他
當年帶進植株的業者說那美墨邊境的仙人掌農場全部以花崗岩栽種 , 甚至塊
根植物也是 , six 從漢庭頓植物園拍回到的許多仙人掌盆植中也看到滿滿的
這種石頭 , 對盆植數量龐大的植物園我相信他們極少能一兩年換盆的 , 所以採用這肉眼看來不消不減又充滿礦物原素的的石材介質吧
它還有一個好處就是你澆水再大港也無慮盆土四濺 , 比起一般顆粒土價錢與
使用年限它並不貴 , 缺點是重量大於其他介質 , 沒有固定舒適場所放置盆栽
得因光照與季節搬來搬去的人會比較累[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]ashin[/i] 在 [i]2008年12月09日 00:52am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
感謝ddbslkk提供這段資訊 , 每聞古人為探索生命世界所投入的那種熱忱與執著總教人感動不已
三四百年前的歐洲人究竟在想什麼 , 又是什麼動力使這些學者獻身於那無法當下應用於商業的種種

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2008/12/09 04:51pm
應該是對自然的感動吧!!又或者是為了要"榮耀上帝"
我常常覺得植物外在是藝術品內在是精密的工藝奇蹟這很能不讓人感動我很有理由相信支持他們的是這股力量
至於後者的最佳典範是林奈

-- 作者： d810804
-- 發表時間： 2008/12/09 06:41pm
那個介質怎麼看起來比較像安山岩??

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2008/12/09 07:53pm
[quote][b]下面引用由[u]d810804[/u]在 [i]2008/12/09 06:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
那個介質怎麼看起來比較像安山岩??
[/quote]
剛才去查了一下麥飯石屬 " 斑狀安山岩 "
:em10: 又是一個商業誤導的例子 , 購買它時廠商的文字介紹是寫花崗岩
http://volcano.gl.ntu.edu.tw/topic/m_andesite.htm
"麥飯石" 是商品名 , 意指它如何如何如何的具養份與能量
我相信它確實有獨特之處只是經生意嘴就莫名的被神奇
更正前面文章的花崗岩之說 , " 斑狀安山岩 " 才是正確
商業介紹時稱它為台灣國寶..哇國寶ㄌ一ㄡ !
不知道墨西哥農場的麥飯石是否因當地也生產著
:em04: 謝謝 d810804 的提醒

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2008/12/09 09:19pm
[quote][b]下面引用由[u]光山[/u]在 [i]2008/12/09 04:51pm[/i] 發表的內容：[/b]
應該是對自然的感動吧!!又或者是為了要"榮耀上帝"
我常常覺得植物外在是藝術品內在是精密的工藝奇蹟這很能不讓人感動我很有理由相信支持他們的是這股力量
至於後者的最佳典範是林奈
[/quote]
:em01: 對大自然的感動與欣賞及探索的樂趣應該就是動機
"榮耀上帝"是比較不可能 , 相反的他們正是在拆解造物者給的謎題
迪史卡佛瑞頻道正如它的中文譯 " 探索 " , 那亞洲人自今不會去製作的
歐美人那種探索與探險的動力在以往亞洲人會當它是 " 耗罷相盈 "
至今生活科學仍是不被重視的只偏重於應用科學 :em06:
被教育於遵循 "常態" 使得亞洲人缺乏挑戰與創造力 , 人文發展的每個進步
和改革其實都需要 "非常態" 的思惟去創造的 , 例如保險 , 直銷 , 民主 , 股票
,債券 , 科技 , 遵循常態一切人文發展便是不可能的
所有改革...都曾被視為變態 , 長態未必不好也未必益於長遠
聽孫逸仙的民主論 , 清朝百姓說 : 皇帝用票選的 ? 你神經病ㄚ !

-- 作者： loop
-- 發表時間： 2008/12/09 10:03pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2008/12/09 08:46am[/i] 發表的內容：[/b]
奶罐剪成的淺盆底部刻意不打孔排水 , 給水時約灌至四成水淹程度
[/quote]
側邊打洞，澆水時就不用刻意斟酌。澆多了會流出，達一定水位。
我用過路邊掃來的碎石礫種，效果還不錯。
不過，我是底層鋪田土保溼。
這樣種，如果沒有底部持續供應水汽，通常結果是缺水。
另一種極端，是用田土種，效果也不錯。
用深盆種，完全底部供水，表面不曾濕過。
個人的想法是，介質跟供水要緊密配合。加上好的日照+溫度，就可以生長得很好。
對植物來說，陽光空氣水是食物，肥料是維生素。

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2008/12/09 10:25pm
[quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2008/12/09 10:03pm[/i] 發表的內容：[/b]
用過路邊掃來的碎石礫種，效果還不錯。
不過，我是底層鋪田土保溼。
這樣種，如果沒有底部持續供應水汽，通常結果是缺水。
另一種極端，是用田土種，效果也不錯。
用深盆種，完全底部供水，表面不曾濕過。
個人的想法是，介質跟供水要緊密配合。加上好的日照+溫度，就可以生長得很好
[/quote]
我有時候就是在使用一般介質時底部埋入一大顆乾紅土塊
這樣看似很乾燥的介質裡其實還有一個保濕物慢慢釋出水份
:em04: 側面打洞我有這樣弄 , 那牛奶灌不打洞是因初期無根時要灌滿它
台北最討厭的就是熱天夜間不涼 , 冷天日間不暖 , 超討厭的啦 !
:em06: 季節冷熱交替時才有個像樣的旺盛

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/03/21 00:10am
全礦物介植栽種試驗半年多 , 成長速度沒有比混合腐質介質慢
身型不會拉高而承矮肥樣 , 疣粒圓潤飽滿沒有常見的紫紅色斑[UploadFile=DSC06189_1237565290.jpg]
所以那紫紅色斑應該與腐性介質加上國內高溫多溼催化有點關聯

-- 作者： yvette1218
-- 發表時間： 2009/03/21 01:00am
ashin大大的仙長得真好^^
增長了好多知識

-- 作者： cyhuang5
-- 發表時間： 2009/03/21 11:32pm
推推~長了知識，我也要試試不採用腐質介質來種仙仙!

-- 作者： stevencjlee
-- 發表時間： 2009/03/22 11:57am
我只能說好美的帝王龍 ^^

-- 作者： capitalist
-- 發表時間： 2009/03/22 07:53pm
我也想用小石頭當介質來種仙人掌，
不知道會怎樣？

-- 作者： nrbk
-- 發表時間： 2009/03/23 05:20pm
楼主您好！我是上海的花友，看了你的帖子感触很深！很喜欢这样的探讨。有几个问题，想讨教：
1。楼主的介质是不是就是麦饭石
2. 一般那里有购买
3. 麦饭石是不是就是你说的斑状安山岩？[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]nrbk[/i] 在 [i]2009年03月23日 02:30am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
4.安楼主的说法，你的材料是花岗岩，可是我们这里的花岗岩都是建筑材料交多见，且都是大块的，从来没有见到有这样的小颗粒，不过从照片上很像我们这里的麦饭石

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/03/23 10:03pm
[quote][b]下面引用由[u]nrbk[/u]在 [i]2009/03/23 06:20pm[/i] 發表的內容：[/b]
楼主您好！我是上海的花友，看了你的帖子感触很深！很喜欢这样的探讨。有几个问题，想讨教：
1。楼主的介质是不是就是麦饭石
2 ...
[/quote]
:em05: 是麥飯石沒有錯
因自業者處購買時廣告說明中稱是花崗岩的一種 , 所以初期誤以為是
後來熱心花友的提示下自己再查閱網路資料確定是 " 斑状安山岩 "
這種碎石在台灣是水族店與造景石的石廠在販賣的
規格由5m/m至2cm 皆有 , 尺寸篩選的非常準確穩定 , 有褐與灰兩色
入水時褐承紅咖啡色 , 灰則承深灰至黑色之間
水族店的小包裝價格稍高一些 , 石廠的25kg~50kg 包裝會便宜一點
各國的斑状安山岩成份應該近似 , 墨西哥與美國帶回的肉眼看幾乎沒差別
起初非常納悶全石栽種怎會符合營養需求 , 且讓盆缽重量大不易拿取
看了美國植物園仙人掌的近照後發現幾乎都是以碎石栽種
可能因為它不易自然消減也不受灑水衝擊漂落 , 適合長期不換盆的管理
想想也對 , 一個大型多肉植物園要對上千上萬植株去換土的話豈不累爆了
去年栽於全石介質的平頭菊水 , 半年時間生長速度卻高於過去混合介質的
很好奇某些品種似乎對腐性介質需求近乎零 , 而菊水的自生地便是石灰岩
麥飯石業者聲稱鈣鎂濃度極高 , 這點與蛭石在園藝上的成份效果吻合

-- 作者： loop
-- 發表時間： 2009/03/23 10:57pm
沒問過價格，麥飯石不便宜吧？
以前都在馬路上掃碎石子，篩過再用。
現在較忙，就去建材行買中白七釐石，不貴，一布袋100元有找。

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/03/23 11:23pm
[quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2009/03/23 11:57pm[/i] 發表的內容：[/b]
沒問過價格，麥飯石不便宜吧？
以前都在馬路上掃碎石子，篩過再用。
現在較忙，就去建材行買中白七釐石，不貴，一布袋100元有找。
[/quote]
:em01: 哈... 我用的是廢棄魚缸裡頭的啦
養魚用的常年於池底吸附氨氣所以有煮過才用
七釐石粉末很多應該是硬度不高的關係 , 它吸水快也乾的很快
麥飯石堅硬很多( 與我身體某部份一樣 ) 曾經將外表乾脆8m/m的敲破
結果裡頭還是含水份的 , 也就是徹底泡盆浸溼後吸飽水份的石頭
表面乾燥了仍會由內部慢慢透出水氣的 , 但相對的以一般澆灌方式
可能水份多是流失的並未被石頭吸附多少

-- 作者： loop
-- 發表時間： 2009/03/23 11:57pm
麥飯石好像花蓮海邊有得撿。哈~~~
以前看朋友家煮開水，茶壺裡頭有放一顆，聽說會越煮越小顆，真神奇！
中白石或特白石看起來有點像白色大理石，如果是，就是碳酸岩類，應該也不錯。最主要是取得方便也不貴。種起來效果也讓人滿意，很方便管理。

-- 作者： capitalist
-- 發表時間： 2009/03/24 00:45am
[這篇文章最後由capitalist在 2009/03/24 01:48am 第 1 次編輯]

不能撿，現在政府嚴格取締，
之前新聞有播有人在花蓮海邊撿小石頭做庭園造景被警察抓，
要事先申請，我覺得砂石開採可能環境破壞更嚴重吧！
聽說花蓮有產玫瑰石，以前沒國家公園還可以撿，
不過現在已經很稀有了。
[quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2009/03/24 00:57am[/i] 發表的內容：
[/b]
麥飯石好像花蓮海邊有得撿。哈~~~
以前看朋友家煮開水，茶壺裡頭有放一顆，聽說會越煮越小顆，真神奇！
中白石或特白石看起來有點像白色大理石，如果是，就是碳酸岩類，應該也不錯。最主要是取得方便也不貴。種　...
[/quote]

-- 作者： stevencjlee
-- 發表時間： 2009/03/24 00:39pm
ashin 大
不好意思
可否請教
你的帝王龍是從小苗就開始全石介質來種的嗎?
再請教你是否露天培植?因為全石介質,比較看不出來是否缺水了.
拉裹拉雜的問了很多.
希望不會打擾

-- 作者： nrbk
-- 發表時間： 2009/03/24 01:15pm
谢谢指教！我们这里买麦饭石价格很离奇，产地的要5-8元人民币一斤，我在网上购买上海的买家只要1元。现在很多爱好者已经了解的麦饭石的好处，但是买到的是假货！毕竟肉眼很难辨别！
另：国外的仙人掌园艺场都是用这介质吗？？？那它们的成本不是很高吗？？？？

-- 作者： loop
-- 發表時間： 2009/03/24 01:36pm
[quote][b]下面引用由[u]capitalist[/u]在 [i]2009/03/24 01:45am[/i] 發表的內容：[/b]
不能撿，現在政府嚴格取締，
之前新聞有播有人在花蓮海邊撿小石頭做庭園造景被警察抓，
要事先申請，我覺得砂石開採可能環境破壞更嚴重吧！
聽說花蓮有產玫瑰石，以前沒國家公園還可以撿，
...
[/quote]
是合理啦！否則都撿光了。十幾年前，很多當地人以撿石頭維生，路旁都堆高高的。
我也有去撿，好玩。帶了一顆回家，經鑑定是玻璃，還蠻好看的。
[UploadFile=SSCN6113_1237872708.jpg]
路邊撿的落石。
[UploadFile=SSCN6115_1237872872.jpg]
這盆用的是路邊掃的碎石。[UploadFile=SSCN6114_1237872947.jpg]
這盆用中白七釐石混田土。

-- 作者： 20010113
-- 發表時間： 2009/03/25 03:20pm
其實玩園藝就是在玩土玩石
去查有關麥飯石的研究文章
http://72.14.235.132/search?q=cache:LwmRxeVIEsIJ:web.thps.tp.edu.tw/class/00283/18%25A9%25A14%25A4W%25A6%25A8%25AAG%25B5o%25AA%25ED/%25A7%25EC%25A4%25F4%25A4j%25C1%25C9-%25ABa%25BB%25A8ppt.ppt+%E9%BA%A5%E9%A3%AF%E7%9F%B3+%E4%BF%9D%E6%B0%B4%E6%80%A7&cd=1&hl=zh-TW&ct=clnk&gl=tw
保水性名次
1水苔、2蛭石、3珍珠石、4麥飯石、5茶葉渣、 6稻穀、7珊瑚砂、8蛇木屑、9彩色石、10發泡煉石。
透水性名次
1稻穀、2珍珠石、3蛇木屑、4珊瑚砂、5茶葉渣、 6彩色石、7蛭石、8發泡煉石、9麥飯石、10水苔。
由此看出麥飯石的保水能力還算不錯 (只要澆水方式正確的話)
介質用土最重要就是具備好的介質三態
固態: 能給根部成長的依靠
液態: 能給根部需要的水分(保水保肥性)
氣態: 能給根部需要的空氣(透氣排水性)
只要介質能給植物帶來需要的水和空氣就能長的不錯
至於介質用土什米有機質.礦物質.微量元素.所含的肥份都是其次 (這些都能外加)
這就能證明植物不一定要用土壤栽培
也能用礫耕栽培(無土栽培)
只是傳統觀念不太用礫耕栽培
可能是植物礫耕的介質水分保留度不如土壤
不過這個缺點可以改善
我想麥飯石應該能代替赤玉土這類的顆粒土
麥飯石的價錢和赤玉土差沒多少
但是使用期限差很多
多肉植物.球根.草本.木本用麥飯石種也行的通
單一介質種怕根部都是麥飯石太重了
麥飯石/蘭石(輕石系)種就夠用了
(都是天然素材)
一般的石頭取代麥飯石應該不太可能
麥飯石有含沸石才能淨化水質
如果不含沸石那只是普通的斑狀安山岩
全世界都有斑狀安山岩貴就是貴在有無沸石共生
至於發泡煉石很久之前就不用了
粗粒不容易保水
細粒又太溼
不是天然素材不自然
重點是鹽份太高

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/03/25 04:30pm
[quote][b]下面引用由[u]20010113[/u]在 [i]2009/03/25 04:20pm[/i] 發表的內容：[/b]
多肉植物.球根.草本.木本用麥飯石種也行的通
單一介質種怕根部都是麥飯石太重了
麥飯石/蘭石(輕石系)種就夠用了
(都是天然素材)
一般的石頭取代麥飯石應該不太可能
麥飯石有含沸石才能淨化水質
如果不含沸石那只是普通的斑狀安山岩
全世界都有斑狀安山岩貴就是貴在有無沸石共生
[/quote]
若以商業說明的數據來看 , 台灣麥飯石的品質是世界排名數一數二的
沸石的共存淨化水質在盆裡功效很難發揮 , 倒是魚缸中水不斷循環下有用
它與活性碳一樣仍是有爭議的 ,因它們 "淨化" 掉的未必都是植物所不要的
尤其是活性碳可能將植物所需要的營養也都過濾掉 , 沸石與活性碳要能過
濾水質需要水是循環的 , 園藝的澆水上面給下面流所以無法發揮淨化功能
重量對於根部疏展和壓迫的問題是有利有敝 , 鬆而輕的介質有利根部紓展
緊而硬的介質刺激了激勃素型成使植株矮頓且抗病力高 , 植物生理學家在
稻子病害的現場發現長在兩旁泊油路裂縫的稻子竟然全數未染病 , 研究後
發現是極硬緊實的介質使用植物為生存而分泌大量的激勃素 , 使其跟冠比
超越一旁泥土中的稻子 , 矮小粗壯不如田中的菁綠卻數倍的強健於那些
台灣話說有一好沒兩好 , 所以完美的單一介質似乎不太可能 , 全石栽種
主要目的在於健康強壯 , 保水問題可由給水去調節控制 , 養份上選擇較
偏向植物需求的成份 , 礫耕在歐美用於球根植物其實非常普遍 , 甚至採用
漂亮的透明玻璃容器用來欣賞植物的根部成長 , 平時容器要以黑紙或鋁箔
包覆不然青苔的形成非常快速

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2009/03/25 05:18pm
阿信大確定是激勃素嗎?
因為這是控制徒長的激素有點疑問(不過激勃素至少還有分十幾種也許他們引起的生理效應略有差別)

-- 作者： 20010113
-- 發表時間： 2009/03/25 06:54pm
台灣麥飯石的品質是世界排名數一數二的
不知是那個專家鑑定
台灣的海岸山脈產的麥飯石( 只含長石不含沸石) 沒有淨水功效
所以到三仙台不用撿麥飯石
不知道三仙台的石頭能不能撿
但是看過很多來自三仙台的寶石(玉髓.Jasper)
即使麥飯石不含沸石無淨水效能
但是對於園藝用來說淨水不重要
重要是保濕.透氣 <= 很像某種化妝品的說話
活性炭好像比備長炭還要貴 (有經過活化)
通常是用來養魚
種多肉實在是太貴了 (泡茶用都不夠還要當土用)

實際實驗
還是先入荷裝滿麻布袋的2公分麥飯石再說
花市花店一小袋就要50~100
只能裝幾盆就沒了

-- 作者： stevencjlee
-- 發表時間： 2009/03/25 10:07pm
哇,真是好文章 @__@
看了也很想試看看

-- 作者： yushing
-- 發表時間： 2009/03/25 11:10pm
[quote][b]下面引用由[u]20010113[/u]在 [i]2009/03/25 04:20pm[/i] 發表的內容：[/b]
我想麥飯石應該能代替赤玉土這類的顆粒土
麥飯石的價錢和赤玉土差沒多少
但是使用期限差很多
[/quote]
這是無法代替的喔，麥飯石缺少”保肥性”，所以純用麥飯石，
是需要經常使用液肥的。

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/03/26 08:44am
[quote][b]下面引用由[u]光山[/u]在 [i]2009/03/25 06:18pm[/i] 發表的內容：[/b]
阿信大確定是激勃素嗎?
因為這是控制徒長的激素有點疑問(不過激勃素至少還有分十幾種也許他們引起的生理效應略有差別)
[/quote]
資料上是說明激勃素沒有錯 , 因為是一本書而非網路資料所以無法PO上來
順便請問一下 , 若將出版著作內容詳載於公共論壇或媒體有無侵權的問題呢
是一個日本植物學家的中譯本 , 資料不是很新但深入淺出不難懂

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/03/26 09:13am
[quote][b]下面引用由[u]20010113[/u]在 [i]2009/03/25 07:54pm[/i] 發表的內容：[/b]
台灣麥飯石的品質是世界排名數一數二的
不知是那個專家鑑定
但是對於園藝用來說淨水不重要
重要是保濕.透氣 <= 很像某種化妝品的說話
活性炭好像比備長炭還要貴 (有經過活化)

還是先入荷裝滿麻布袋的2公分麥飯石再說
花市花店一小袋就要50~100
只能裝幾盆就沒了
[/quote]
所有說 , 商業吹噓聽聽就好 , 真要相信最好多再自行查證 :em04:
園藝水質問題絕對重要 , 只是應直到於"水" 去改善非指望托給介質去完成
活性炭若依重量與體積是比麥飯石便宜 , 游泳池與水產養殖用的很便宜
不過它對物質過濾好壞不分 , 所以除了水產急救外不建議使用於園藝
我溫室水塔正好有以3.5"水管填入約250kg的2公分麥飯石再以幫浦循環
水龍頭釋放出的水質完全沒有氯氣 ( 以餘氯測試儀檢測為 0 )
* 不能用麻布袋 , 循環一些時日後麻布袋會破掉 , 至少要尼龍網袋 *
價錢上若量大當然不能購買小包裝 , 那與花市泥碳一小包2 , 30 元同理
資材行德國進口貨一包重到讓人不舉才250 L / 800 元
之前造景石場買精篩的麥飯石約1kg / 20元 , 目前行情就不清楚了
全石介質最明顯缺點很重 , 栽培於頂樓的較累 , 尤其時常需搬進搬出的業者

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/03/26 09:30am
[quote][b]下面引用由[u]yushing[/u]在 [i]2009/03/26 00:10am[/i] 發表的內容：[/b]
這是無法代替的喔，麥飯石缺少”保肥性”，所以純用麥飯石，
是需要經常使用液肥的。
[/quote]
:em01: 剛好相反喔 , 蘭石吸附養份非常快速卻也在平日給水流失的快
石頭吸附養份或稀釋的液肥成份是很慢的 , 一旦吸入後的流失也相對緩慢
譬如一蘭石與路邊小石同時浸泡墨水中 , 蘭石吸飽墨水絕對比石頭快
再將兩樣品置於活水下沖洗時 , 兩者先吐完墨的肯定也是蘭石
以全石栽發現仙人掌大的反比混合介質的快且體型壯 , 一直感覺很意外
因最初就是想維持菊水的平頭體型欲進行貧瘠的旱培 , 卻出乎預料

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2009/03/26 05:21pm
!? 阿信大的實驗結果很有趣
麥飯石應該有很多微米級的孔洞可以吸附水分與養分

-- 作者：小豕
-- 發表時間： 2009/03/27 08:59am
有些介質可以穩定且持續性地提供某些礦物質，這些礦物質對某些品種的植物來說，可以促進生長，因為它們在原生地的土壤中本來就含大量的某些礦物質。例如石膏或石灰石含有大量的鈣質對於Ariocarpus屬，Aztekium屬，Turbinicarpus屬等等，應該是有幫助的。

-- 作者： 20010113
-- 發表時間： 2009/03/27 05:14pm
據說某些種類的礦物介質(植物栽培用石)
會放出遠赤外線
對植物的成長有所助益
以前看某些花友的多肉植物的介質有加電氣石
http://www.chie-net.co.jp/ion/a-toru3.htm
這種又比麥飯石更貴真不知道是在種植物還是種石頭
本身好奇買1公斤碎石用掉幾盆花盆就用光( 不適合產量大的玩家)
http://www.helston.jp/item50_24.html
這個網頁有紹介好像神奇
日本園藝界好像很喜歡用電氣石.麥飯石.輕石.火山石
含有某種礦物的介質來種植物

在市面上的介質
很多都能在園藝.水族互相流通
例如
水族用的陶瓷砂有人拿來種多肉植物
園藝用的蘭石(輕石) 也有人拿來培養銷化菌

台北那裡可以買到麥飯石
石粒尺寸約五分(2cm) 容量約赤玉土16L裝的容量或是1個布袋裝
價位要便宜的
不然長期用下來會很傷

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/03/27 05:23pm
[quote][b]下面引用由[u]20010113[/u]在 [i]2009/03/27 04:32pm[/i] 發表的內容：[/b]
據說某些種類的礦物介質(植物栽培用石)
會放出遠赤外線
對植物的成長有所助益
以前看某些花友的多肉植物的介質有加電氣石
台北那裡可以買到麥飯石
石粒尺寸約五分(2cm)
[/quote]
遠紅外線之說我認為是誇大了或者說是只解釋了一半
溫室水泥牆與地板與海邊石頭白天曬了太陽 , 夜裡就會釋出類遠紅外線
在缺乏夜冷的栽培環境下對多肉植物生理沒什麼助益才對
電氣石與電土一定要分清楚喔 , 介質若加了電土可是會出歹擠的
麥飯石尺寸約五分(2cm) 的水族店有賣但價格比石場貴一倍以上
中和 - 中和造景沙石
桃園 - 耕綾
或自行上網搜尋造景沙石批發的石場

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2009/03/27 07:35pm
遠個大頭啦!!!!!!!!!!!
本人對這種胡鄒的放屁說法有極不理性的強烈厭惡感!!!!!
這種高中程度的知識廠商敢趕拿來騙人還有人信!

紫晶洞噴礦泉水水晶還會長大喔
最好是用能量礦泉水可以加強磁場
您還可以在多個晶洞上噴上不同的能量水產生不同效果

電氣石有壓電性壓他會產生靜電綠色和紅色的電氣時顏色很像西瓜
就這樣而已
唯一的用途是做成電子零件(通交流電可以產生特定頻率的震動)
[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]光山[/i] 在 [i]2009年03月27日 04:39am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
回阿信大:
我聽到的怎摸麼是電石不是電土??

電土(碳化鈣)加水會冒出乙炔
會出的歹至可能有:
1這會劇烈燃燒比瓦斯還猛!(電焊槍就是用這個)
2這是植物激素幾PPM濃度就會造成植物落葉停止生長 [br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]光山[/i] 在 [i]2009年03月28日 07:30am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
都說是非理性的奮慨了這次的確是過分了點就算指正也沒用廣告不需要是真的而是要讓你以為他是真的
只要還有人相信他他就會繼續存在
導致我這種在特定事物上十分奮慨的人只能在旁邊生悶氣
怎麼連這麼瘋狂的東西就是會有人相信阿!?
只能期待未來的大眾能夠聰明一點讓編織美麗謊言更加困難
至少那時候廣告的屁話會比現在的更有道理

-- 作者： daniel9599
-- 發表時間： 2009/03/27 10:36pm
[quote][b]下面引用由[u]光山[/u]在 [i]2009/03/27 08:35pm[/i] 發表的內容：[/b]
遠個大頭啦!!!!!!!!!!!
本人對這種胡鄒的放屁說法有極不理性的強烈厭惡感!!!!!
這種高中程度的知識廠商敢趕拿來騙人還有人信!
紫晶洞噴礦泉水水晶還會長大喔
...
[/quote]
光山脾氣要好一點,身為知識份子要提出數據才能打擊騙子.解救愚民
你相信很多高知識份子都是被低學歷的人所騙

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/03/28 01:26am
[quote][b]下面引用由[u]光山[/u]在 [i]2009/03/27 08:35pm[/i] 發表的內容：[/b]
我聽到的怎摸麼是電石不是電土??
電土(碳化鈣)加水會冒出乙炔
會出的歹至可能有:
1這會劇烈燃燒比瓦斯還猛!(電焊槍就是用這個)
2這是植物激素幾PPM濃度就會造成植物落葉停止生長
[/quote]
印象中好像是石頭日間被太陽照射後晚上還溫溫的就是遠紅外線相關效應
實際的學理可能要專於此道的才能詳細說明 ( 也需要略有基礎才聽得懂 )
我說的電土就是光山說得那種放在水果箱裡頭的東西 , 運用得當能有幫助
擺在介質中應該是萬萬不可的 , 能應用的應該是它釋放的乙稀(或乙炔)氣
熟透的香蕉蘋果也有微量的乙稀 , 榴槤味中好像也有其成份
也難怪光山了 , 過度商業化的現今真的是太多的誇大不實甚至是編造
健康磁石項鍊啦 , 按摩器加一顆紅燈號稱如何如何, 何種礦石能左右命運
難怪喜好生活科學應用科學的人的人士會給它看不下去
但話說回來我們得深切的檢討為何不實商人總能輕易得逞 ?
當然還需要許多人多方面的共同努力喽 :em04:

-- 作者： LUOX
-- 發表時間： 2009/03/28 07:26am
遠個大頭啦!!!!!!!!!!!
本人對這種胡鄒的放屁說法有極不理性的強烈厭惡感!!!!!
[size=5]這種高中程度的知識[/size]廠商敢趕拿來騙人還有人信!
我在這邊潛水多年..第一次看到讓我想出聲的言論
討論歸討論....別一竿子打翻一船人...
高中程度就不能在此提出問題.論點嗎?
有錯可以指正嘛..發啥火!?
要發火..也請用詞得當!
每個人因環境.學識的不同所吸收到的資訊也不相同.
以前沒網路.所吸收到的資訊有的人是靠實作才能知道結果!
現在有網路可以上論壇提出自己的看法.做法大家一起討論..
這是論壇的最大好處!
光山先生..或許你書讀的高.或許你的環境允許.
但事實上市面上的一些不實廣告.
一般人接收到資訊後能去證實的能有幾個?
材料.儀器.經費還有實驗的技能....這些不是每個人都有的!

以上是一個高中睡到畢業的人...敬上!

-- 作者： daniel9599
-- 發表時間： 2009/03/28 11:58am
除了非天然介質外.其餘的土都是礦物,只是顆粒的大小,成分不同.添加的肥料吸附於礦物再由植物根部緩慢吸收.過多及不足對植物種是傷害,不同的植物.不同的環境對需求的養分也不同.就像人一樣.
個人認為介質其實最主要是能讓植物根部呼吸,介質過小會因每次澆水將介值之間的間隙縮小.而導致根部無法呼吸,而爛根.導致植物死亡.
8個月前已嘗試使用全石栽培.我使用的是火山石,在換盆時如發現植物的根很細就加一些泥炭土.生長狀況很好(多肉植物 .環境高雄,女兒牆,西曬)
火山石如果把它放大會發現表面有許多坑洞能讓水及肥料吸附,且會有類似毛細孔原理,當上部缺水時,在早上時會發現上部是溼的,就可控制澆水.

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/03/29 00:02am
[quote][b]下面引用由[u]LUOX[/u]在 [i]2009/03/28 08:26am[/i] 發表的內容：[/b]
遠個大頭啦!!!!!!!!!!!
本人對這種胡鄒的放屁說法有極不理性的強烈厭惡感!!!!!
這種高中程度的知識廠商敢趕拿來騙人還有人信!
我在這邊潛水多年..第一次看到讓我想出聲的言論
討論歸討論....別一竿子打翻一船人...
高中程度就不能在此提出問題.論點嗎?
[/quote]
LUOX 誤會了啦 :em04:
光山是喜好科學成痴與赤子之情的對假科學之名者的不滿而已
" 高中程度 " 一詞絕無歧視低學歷的意思 , 光山知道 ashin 只有國中畢業
與我討論問題仍然是十分融洽的ㄚ , 文字缺乏表情的缺點造成誤會而已
因我和他開慣玩笑所以他是針對熟識者而用了年輕人口語化的對白而已
" 高中程度 " 後面的 " 廠商拿來騙人" 才是光山強烈表達的重點
誤會一場 , 也讓不愉快的到此為止就好啦 :em06:

-- 作者： sufu
-- 發表時間： 2009/03/29 01:12am
[quote][b]下面引用由[u]daniel9599[/u]在 [i]2009/03/28 00:58pm[/i] 發表的內容：[/b]8個月前已嘗試使用全石栽培.我使用的是火山石,在換盆時如發現植物的根很細就加一些泥炭土.生長狀況很好(多肉植物 .環境高雄,女兒牆,西曬)
火山石如果把它放大會發現表面有許多坑洞能讓水及肥料吸附,且會有類似毛細孔原理,當上部缺水時,在早上時會發現上部是溼的,就可控制澆水
[/quote]
請問daniel9599兄
這火山石是那種黑色類似唐山石，只是顏色黑色也比較硬的嗎？ :em14:

-- 作者： totocat
-- 發表時間： 2009/03/29 05:15am
[這篇文章最後由totocat在 2009/03/29 04:10pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]LUOX[/u]在 [i]2009/03/28 08:26am[/i] 發表的內容：[/b]
遠個大頭啦!!!!!!!!!!!
本人對這種胡鄒的放屁說法有極不理性的強烈厭惡感!!!!!
這種高中程度的知識廠商敢趕拿來騙人還有人信!
我在這邊潛水多年..第一次看到讓我想出聲的言論
...
[/quote]
大大別只是潛水啦，台灣沒核子的潛不久…
別因為這樣的小事就跳出來了…真的是小事呀…
真的這圈夠冷了…沒事來聊聊天吧！
廠商唬爛騙人也是正常…在台灣呀，唬爛絕對比禱告更能成就大事…無關於學歷啥的…不是有個爛新聞在銀行作n年的人也被詐騙了…"笨"是無學歴、階層、國界等○○××△之分的啦~~~或也可以說人生沒有笨過就不叫人生…
真的不知有沒有有錢的大大要試試ada的火山石因為目前還沒試過…而ada的亞馬遜黑土跟spp都因為太無聊拿來用過了(因為魚玩很大所以剛好有多的那些東西可以拿來玩)，但又因為小弟沒有實驗精神拿做對照…所以完全感覺不出有比較好用(主觀的覺得很難用…)
另外高中程度只是個比喻，個人的話不會用高中程度的說法…應該會想些更難聽的說法…
所以光山大大所說的高中程度並不是指唸到或沒唸到高中的人怎麼樣…只是心中想法的一個比喻…冷靜想一下應該能理解…就像說人是殘障也不代表這個人比一般人低下、沒水準呀…像我們台灣可是有史上最強的殘障喔…超級強…無視防禦，還有特殊的geass能力讓某些無力者眼盲…
在台灣呀有啥東西是有程度的真的不知…高中跟大學有差嗎？我想光山大大這的高中程度指的是那些五四三啦…並沒有別的意思啦~~

-- 作者： hippo
-- 發表時間： 2009/04/03 04:35pm
給歐歐[UploadFile=1A51DB_1238747728.jpg]

-- 作者： hippo
-- 發表時間： 2009/04/03 04:47pm
[quote][b]下面引用由[u]LUOX[/u]在 [i]2009/03/28 08:26am[/i] 發表的內容：[/b]
遠個大頭啦!!!!!!!!!!!
本人對這種胡鄒的放屁說法有極不理性的強烈厭惡感!!!!!
這種高中程度的知識廠商敢趕拿來騙人還有人信!
我在這邊潛水多年..第一次看到讓我想出聲的言論
...
[/quote]牛老大~息怒~息怒~學學我種得一"口"的好花就好
這鍋我放了牛糞~是真的[UploadFile=1A41FB1_1238748414.jpg][UploadFile=1A41FB2_1238748432.jpg]

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/05 11:55pm
去年種的那頭菊水
[UploadFile=1B51E21A41F41201_1238946916.jpg]

-- 作者： stevencjlee
-- 發表時間： 2009/04/06 06:36pm
市面上好像找不太到賣火山石的
不過我在特X屋有找到麥飯石 1小包 ,不用100元,(不過他沒標多重)

-- 作者： aztekium
-- 發表時間： 2009/04/07 03:31pm
據悉，南部某業者之前進了相當大量的火山石，數以百公斤計。
這樣算不算大嘴巴 ?! 呵呵～～呵

-- 作者： totocat
-- 發表時間： 2009/04/07 03:42pm
B&Q那種給人家烤肉用的也是火山石吧？
跟養水晶蝦或是綁水草來種的大塊等的火山石好像是一樣的東西(開水族館的朋友說的)
另外世界上有火山地質的地方很多所謂的火山石應是只是個概稱

-- 作者： hippo
-- 發表時間： 2009/04/07 03:51pm
據悉是一只20呎貨櫃的量,加上先前另批進貨,估算使用五年左右

-- 作者： aztekium
-- 發表時間： 2009/04/07 03:57pm
火山石說是含大量的微量礦物質，是一般常見介質所沒有的。
植物長在其中會特別健壯，收穫特別豐盛或者結果有不同的風味，例如栽培在夏威夷島 Kona 區的咖啡樹，其咖啡豆的風味是其他地區所沒有的。而 Kona 區的部份土壤就是風化的火山岩所組成。
沒看過B&Q那種給人家烤肉用的石頭，所以不曉得。

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/07 04:26pm
[quote][b]下面引用由[u]aztekium[/u]在 [i]2009/04/07 04:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
據悉，南部某業者之前進了相當大量的火山石，數以百公斤計。
這樣算不算大嘴巴 ?! 呵呵～～呵
[/quote]
:em14: 消息有誤吧 ? 進口礦石數百公斤算是量很少的
應該是數百公噸才對吧 , aztekium是否能提供它的詳細成份呢 ?
由於是比較陌生的東西 , 若能更詳細的介紹應該也是值得推廣的材料喔
順便請教它的質地是否易崩解呢 ?

-- 作者： aztekium
-- 發表時間： 2009/04/07 04:43pm
我不知道大嘴巴會不會給該業者帶來不必要的困擾。
所以.........

-- 作者： daniel9599
-- 發表時間： 2009/04/07 05:54pm
[quote][b]下面引用由[u]aztekium[/u]在 [i]2009/04/07 05:43pm[/i] 發表的內容：[/b]
我不知道大嘴巴會不會給該業者帶來不必要的困擾。
所以.........
[/quote]
去年有個部落格有介紹,剛進去看已刪除,遽聞國外辦進口的業者背判"盜賣國土"跟台灣陽明山土一樣禁採,有些人惜售
10公斤約200~250元之間,台中國光花市過年前有人販售,比其他介質還便宜

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/07 06:40pm
[quote][b]下面引用由[u]daniel9599[/u]在 [i]2009/04/07 06:54pm[/i] 發表的內容：[/b]
去年有個部落格有介紹,剛進去看已刪除,遽聞國外辦進口的業者背判"盜賣國土"跟台灣陽明山土一樣禁採,有些人惜售
10公斤約200~250元之間,台中國光花市過年前有人販售,比其他介質還便宜
[/quote]
若真如此 , 還是採替代品吧
印尼之前的大量火山灰他國政府還頭大的很該如何處理掉
美國的協助下成功將它壓製燒結成為建築材料 , 還挺漂亮的
很多公園裡那種拼圖式花磚有紅有綠者就是火山灰為原料的
我們國內公園等公共設施與私家庭園設計上採用此磚非常的多
所謂 "盜賣國土" 應是某特定地區的不依正常管道而非法採集與販賣的
當時電視報導裡火山灰簡直如歐美風雪暴一樣的淹掉半台轎車高
[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]ashin[/i] 在 [i]2009年04月07日 04:01am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
台灣與許多國家的的水泥與陶瓷外銷呢 ? 是到處挖石灰岩與白土紅土去燒的ㄚ[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]ashin[/i] 在 [i]2009年04月07日 04:08am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
火山灰成份
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1508100110561

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/07 06:45pm
[quote][b]下面引用由[u]aztekium[/u]在 [i]2009/04/07 05:43pm[/i] 發表的內容：[/b]
我不知道大嘴巴會不會給該業者帶來不必要的困擾。
所以.........
[/quote]
:em01: 怎麼會呢 ? 弄不懂這個邏輯 :em14:

-- 作者：六隻竿
-- 發表時間： 2009/04/07 06:50pm
網路上買的麥飯石, 本來是要種仙的, 卻給我拿來泡水喝, 對了還有一個麥飯石的水杯.[UploadFile=090407120002120a_1239101392.jpg]

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/07 07:25pm
[quote][b]下面引用由[u]stevencjlee[/u]在 [i]2009/04/06 07:36pm[/i] 發表的內容：[/b]
市面上好像找不太到賣火山石的
不過我在特X屋有找到麥飯石 1小包 ,不用100元,(不過他沒標多重)
[/quote]
麥飯石5公斤裝168元免運費
http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b46993346[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]ashin[/i] 在 [i]2009年04月07日 04:32am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
20kg = 390 比我十年前造景石場買便宜一些些
業者在高雄市 , 4/12愛仙會展售活動時是否遊覽車或熱心花友可順道載些至活動現場呢?
倘若真免運費就花友直接網拍購買即可

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/07 07:37pm
[quote][b]下面引用由[u]六隻竿[/u]在 [i]2009/04/07 07:50pm[/i] 發表的內容：[/b]
網路上買的麥飯石, 本來是要種仙的, 卻給我拿來泡水喝, 對了還有一個麥飯石的水杯.
[/quote]
:em11: 價你ㄚ大顆喔 ?
請問都怎麼泡法呢 ? 以前看過有人泡茶用一空魚缸擺細麥飯石
過濾器整天跑的循環一缸水 , 說這樣養水泡茶味道有差

-- 作者：飛龍
-- 發表時間： 2009/04/07 10:56pm
最近很多果樹用奶粉或其他發酵當肥料,我從醫院得到一個種植營養劑來源:人類用打營養針,有來自植物提煉,與動物提煉的,一般醫院打一瓶500元,此營養劑稀釋500倍,當水澆果樹開花特別好,成分是蛋白質,有機的.

-- 作者： yushing
-- 發表時間： 2009/04/08 00:51am
這就是傳說中的”肝癌救星”嗎？ｃｃ

-- 作者： aztekium
-- 發表時間： 2009/04/08 08:12am
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/04/07 07:45pm[/i] 發表的內容：[/b]
怎麼會呢 ? 弄不懂這個邏輯
[/quote]
因為那些介質基本上是業者園子自己要用的，如hippo說的，預計可使用五年。若該業者不介意與其他花友分享的話（當然要付錢啦），是無所謂啦。
但是我不是他，所以才說 "我不知道大嘴巴會不會給該業者帶來不必要的困擾。"
仙肉界不大，多問一下，應該就可以知道是哪位業者了吧。

-- 作者： aztekium
-- 發表時間： 2009/04/08 09:46am
手邊剛好有一些火山石，剛拍的。由照片可以看出它們具有多孔的細縫。
由網路上查到的資料，它們富含鉀、磷、鈣、矽以及其他的礦物質，但是各個地方的火山石之礦物質內含量均有所不同。
[UploadFile=volcanic_1_1239153429.jpg][UploadFile=volcanic_2_1239153452.jpg]
http://volcanoworld.wordpress.com/2009/02/25/what-is-lava-made-of/

-- 作者： hippo
-- 發表時間： 2009/04/08 11:02am
[UploadFile=1A51DB1_1239159657.jpg]
麥飯石-------約七釐石大小

-- 作者： rugbysofat
-- 發表時間： 2009/04/08 11:20am
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/04/07 05:26pm[/i] 發表的內容：[/b]
消息有誤吧 ? 進口礦石數百公斤算是量很少的
應該是數百公噸才對吧 , aztekium是否能提供它的詳細成份呢 ?
由於是比較陌生的東西 , 若能更詳細的介紹應該也是值得推廣的材料喔
順便請教它的質地是否易崩解呢 ?
[/quote]
質地不易崩解~~~比唐山石更堅硬~~~用手捏很不容易碎~~~
南部業者~~~也就是大漠了~~~
到人家園子拿東西~~不管是植株還是資材~~人家不想賣的就別勉強
植株可能是要作母本用的~~~資材用量更是比我們大的多~~~
人家是養家糊口~~~勉強了人家不會說不過總是不好~~~這是一種禮貌

-- 作者： aztekium
-- 發表時間： 2009/04/08 11:21am
照片中的火山岩其實是 "多孔性玄武岩 ( vesicular basalt )"，只是經碾碎成不同大小罷了。
http://images.google.com.tw/images?hl=zh-TW&q=Vesicular%20basalt&lr=lang_zh-CN%7Clang_zh-TW&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
它的硬度和觸感非常像是摩金石那樣，質地很輕且硬，手指用力壓不碎，泡水也無法崩解。

-- 作者：六隻竿
-- 發表時間： 2009/04/08 01:14pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/04/07 08:37pm[/i] 發表的內容：[/b]
價你ㄚ大顆喔 ?
請問都怎麼泡法呢 ? 以前看過有人泡茶用一空魚缸擺細麥飯石
過濾器整天跑的循環一缸水 , 說這樣養水泡茶味道有差
[/quote]
晚上將石頭放在杯中, 第二天就可以喝, 這樣不知對不對,
另外用麥飯石杯裝的水, 味道就很濃, 可能是研磨石杯後留下的味道,
圖片的產地是山東, 過幾天會有內蒙的麥飯石, 因為想知道兩地的石頭有什麼不同, 這次要求的是1-3cm的, 英該可以用來種仙了,

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/08 03:39pm
[quote][b]下面引用由[u]hippo[/u]在 [i]2009/04/08 00:02pm[/i] 發表的內容：[/b]
麥飯石-------約七釐石大小
[/quote]
這種規格的雅拍那唐先生有 , 可能不賣青龍花瓶改賣石頭了
價格比較後應是網路最低價 , 但產地與成份花友就得自己比較了
如六隻竿大說的有山東有內蒙的 , 差別再哪實際試了才見真章
我用的那種業者說是宜蘭花蓮那邊的

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/08 03:56pm
[quote][b]下面引用由[u]aztekium[/u]在 [i]2009/04/08 09:12am[/i] 發表的內容：[/b]
因為那些介質基本上是業者園子自己要用的，如hippo說的，預計可使用五年。若該業者不介意與其他花友分享的話（當然要付錢啦），是無所謂啦。
但是我不是他，所以才說 "我不知道大嘴巴會不會給該業者帶來不必要的困擾。
[/quote]
了解了解 , 若業者無意販售自是有他的需求與考量勉強不得
業者有規模有計畫的經營多肉栽培者乃多肉迷之福
感謝諸位提供的資訊

-- 作者： cactus
-- 發表時間： 2009/04/08 05:26pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/04/07 08:25pm[/i] 發表的內容：[/b]
麥飯石5公斤裝168元免運費
http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b46993346-=-=-=-=- 以下內容由 ashin 在 2009年04月07日 04:32am 時新增 -=-=-=-=-
20kg = 390 比我十年前造景石場買便宜一些些
業者在 ...
[/quote]
我有使用二種不同尺寸的麥飯石~
應該是信兄說的20kg = 390這個價錢~
下次去我確定一下~
資材的大盤有在賣~
還有很細的陽明山土~

-- 作者： hippo
-- 發表時間： 2009/04/13 01:12pm
[quote][b]下面引用由[u]cactus[/u]在 [i]2009/04/08 05:26pm[/i] 發表的內容：[/b]
我有使用二種不同尺寸的麥飯石~
應該是信兄說的20kg = 390這個價錢~
下次去我確定一下~
資材的大盤有在賣~
...
[/quote]
居家附近的石材批發商:每公斤*12元,粗細尺寸均價,提供參考

-- 作者：六隻竿
-- 發表時間： 2009/04/13 02:48pm
網路上的價格都差不多, 這個是內蒙通遼的麥飯石[UploadFile=090413120003_1239605318.jpg]

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/13 04:12pm
[quote][b]下面引用由[u]六隻竿[/u]在 [i]2009/04/13 02:48pm[/i] 發表的內容：[/b]
網路上的價格都差不多, 這個是內蒙通遼的麥飯石
[/quote]
好特殊 , 裡頭白白的點比較少 , 或許碰到水顏色還會變
六隻竿大有否給它試試幾種麥飯石純石種植的效果差別呢
搞不好用綠豆就可以實驗出驚人結果

-- 作者：六隻竿
-- 發表時間： 2009/04/13 04:53pm
ashin 大: 我有用小石子種一些小小棵的牡丹啦, 不過小鳥會將它整棵叼起來玩, 或許是小鳥展示它擁有地盤的一種方式, 告訴我不應該侵犯它的地盤.
還有看到您提到用綠豆做實驗, 我差一點暈倒, 是笑到差一點暈倒.[UploadFile=090308120067_1239612828.jpg]

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/13 07:04pm
[quote][b]下面引用由[u]六隻竿[/u]在 [i]2009/04/13 04:53pm[/i] 發表的內容：[/b]
ashin 大: 我有用小石子種一些小小棵的牡丹啦, 不過小鳥會將它整棵叼起來玩, 或許是小鳥展示它擁有地盤的一種方式, 告訴我不應該侵犯它的地盤.
還有看到您提到用綠豆做實驗, 我差一點暈倒, 是笑到差一點暈倒.
[/quote]
麻雀喜歡翻弄顆粒介質或許是看成穀物在找食物吧
綠豆聽說孵豆芽水質很重要 , 所以才想到這個

-- 作者： walkman
-- 發表時間： 2009/04/13 09:36pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/04/13 07:04pm[/i] 發表的內容：[/b]
麻雀喜歡翻弄顆粒介質或許是看成穀物在找食物吧
綠豆聽說孵豆芽水質很重要 , 所以才想到這個
[/quote]
麻雀有沙浴的習慣啦!
常常翻的到處都是

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/13 09:45pm
[quote][b]下面引用由[u]walkman[/u]在 [i]2009/04/13 09:36pm[/i] 發表的內容：[/b]
麻雀有沙浴的習慣啦!
常常翻的到處都是
[/quote]
原來如此 :em06: 果然事事有專精樣樣有達人
去年被麻雀搞到快花瘋 , 整理好兩三天就又來翻攪的到處是顆粒土
後來找了五片廢光碟片用細繩懸掛在鳥類可能的出入處才不再發生
不然之前麻雀 , 綠鏽眼 , 畫眉 , 八哥 , 白頭翁 , 都見到停留過

-- 作者： yushing
-- 發表時間： 2009/04/13 10:28pm
麻雀很喜歡在粗沙或是顆粒土的表面洗澡~~~
而且還會吃鮮豔的仙肉，我也深受其害，
最後還放點好年冬，動物很聰明，知道有毒都不會來說。

-- 作者： CHUNPING
-- 發表時間： 2009/04/13 11:49pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/04/13 09:45pm[/i] 發表的內容：[/b]
原來如此果然事事有專精樣樣有達人
去年被麻雀搞到快花瘋 , 整理好兩三天就又來翻攪的到處是顆粒土
後來找了五片廢光碟片用細繩懸掛在鳥類可能的出入處才不再發生
不然之前麻雀 , 綠鏽眼 , 畫眉 , 八哥 , 白 ...
[/quote]
阿信大~
我之前住宿時放在頂樓的植株就很容易的被偷襲
搬回家後放在家附近的植株除了蝸牛之外沒受過鳥襲
我的想法是頂樓比較荒涼有些植株聚集的地方
鳥會飛過去看看好奇嘛~ 就啄一些
而在家附近附近有樹有其他比較吸引力的東西
鳥就比較少去看那些植株所以就比較少鳥襲~

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/14 08:13am
[quote][b]下面引用由[u]CHUNPING[/u]在 [i]2009/04/13 11:49pm[/i] 發表的內容：[/b]
我的想法是頂樓比較荒涼有些植株聚集的地方
鳥會飛過去看看好奇嘛~ 就啄一些
而在家附近附近有樹有其他比較吸引力的東西
鳥就比較少去看那些植株所以就比較少鳥襲~
[/quote]
應該是這樣沒錯 , 各位可能不知道台北的鳥跟人一樣土
生活中少有綠化空間 , 有點綠地花草什麼的就很有吸引力了
還見過八哥鳥沒樹造巢搭在電線桿上 , 雨來了用翅膀幫寶寶 "撐傘"
:em10: 午告苛憐耶啦

-- 作者：六隻竿
-- 發表時間： 2009/04/14 09:31am
ashin大, 原來是用麥飯石來孵豆芽, 我把它想成用綠豆當介質----
用相片中這個人造石(我猜的, 買當時也沒有問,因為我的廣東話不是很靈光)約40%當介質, 好像仙人掌不太喜歡, 相片的介質已有2年,經過澆水後人造介質就會浮到表面來.[UploadFile=090127120010_1239672654.jpg]

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/14 09:54am
[quote][b]下面引用由[u]六隻竿[/u]在 [i]2009/04/14 09:31am[/i] 發表的內容：[/b]
ashin大, 原來是用麥飯石來孵豆芽, 我把它想成用綠豆當介質----
用相片中這個人造石(我猜的, 買當時也沒有問,因為我的廣東話不是很靈光)約40%當介質, 好像仙人掌不太喜歡, 相片的介質已有2年,經過澆水後人造介質就會浮到表面來
[/quote]
:em01: 哈...我想說怎麼綠豆會讓你笑暈呢 , 原來我們雞同鴨講了
實驗介質養份若以生長緩慢的植物可能要很久才能得知結果
所以想說是不是孵豆芽會快點了解差異 , 如根莖葉差異與生長速度等等
人造介質通常也是天讓礦物加工的
發泡結構透氣疏水但質輕不適用做為表土
經常一個颱風過後珍珠石蛭石飛滿地好討厭
所以多會再鋪個小碎石或綜合顆粒土什麼的

-- 作者：ㄚ福
-- 發表時間： 2009/04/14 02:43pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/04/14 09:54am[/i] 發表的內容：[/b]
哈...我想說怎麼綠豆會讓你笑暈呢 , 原來我們雞同鴨講了
實驗介質養份若以生長緩慢的植物可能要很互O天讓礦物孕蛣磳菢蛹’a好討厭
所以多會再鋪個小碎石或綜合顆粒土什麼的
[/quote]
ashin大:日安
現今孵豆芽只用簍子,,內裝綠豆..
且綠豆發芽靠自積營養
我想用什介質實驗........比較不具?????除非養綠豆
你參考參考

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/14 04:43pm
[quote][b]下面引用由[u]ㄚ福[/u]在 [i]2009/04/14 02:43pm[/i] 發表的內容：[/b]
ashin大:日安
現今孵豆芽只用簍子,,內裝綠豆..
且綠豆發芽靠自積營養
我想用什介質實驗........比較不具?????除非養綠豆
...
[/quote]
:em04: 有在電視節目看過介紹 , 池子 (苗床) 真的好大
種子發芽靠自身營養 , 發芽出過程接觸的物質對後續生理會有影響也是真的
稻穀以鹽水孵芽會影響稻子日後的耐鹽度 , 豆子開根後應也會吸收外來養份
孩子在小學曾做過棉花與泥土種植綠豆的差別 , 用土種植的豆芽肥短壯碩
:em04: 所以我想的是以久浸麥飯石的水與清水孵豆芽可能會有差別啦
借以觀察介質是否具有養份 , 若以珍珠石可能就沒什麼差別了
說時遲那時快 , 乾脆實際來給他試試記錄起來 , 晚上先來浸各種石頭汁

-- 作者： alf888
-- 發表時間： 2009/04/23 00:08pm
若是用發泡煉石，可解決重量的問題，
但不知可不可行？

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/04/23 01:21pm
[quote][b]下面引用由[u]alf888[/u]在 [i]2009/04/23 00:08pm[/i] 發表的內容：[/b]
若是用發泡煉石，可解決重量的問題，
但不知可不可行？
[/quote]
發泡煉石滿水時會浮起來 , 尤其是小顆粒的
養份方面仍待了解 , 有聽說過它PH值偏低不宜大量使用

-- 作者： peterpan
-- 發表時間： 2009/05/30 07:59pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/04/23 01:21pm[/i] 發表的內容：[/b]
發泡煉石滿水時會浮起來 , 尤其是小顆粒的
養份方面仍待了解 , 有聽說過它PH值偏低不宜大量使用
[/quote]
阿信大，在台灣我是不清楚，不過在美國的確有偏酸OR偏鹼的煉石。朋友在美國是搞水耕的。水耕介質的酸鹼就非常重要。所以在水耕資材行裡面的介質光是鍊石就有許多種類。
我也想來買麥飯石來試看看。剛剛才從建國花市回家。那邊的麥飯石貴到嚇死我。我一包也沒買。

-- 作者： alf888
-- 發表時間： 2009/06/02 02:13pm
阿信大在樓主頁的帝王龍真的很漂亮
不知可否用金門特產和您交換?
您有喜歡的金門特產嗎?

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/06/04 03:11pm
[quote][b]下面引用由[u]peterpan[/u]在 [i]2009/05/30 07:59pm[/i] 發表的內容：[/b]
阿信大，在台灣我是不清楚，不過在美國的確有偏酸OR偏鹼的煉石。朋友在美國是搞水耕的。水耕介質的酸鹼就非常重要。所以在水耕資材行裡面的介質光是鍊石就有許多種類。
我也想來買麥飯石來試看看。剛剛才從建國　...
[/quote]
國內鍊石多是進口分裝的所以少有詳細標示
麥飯石雅拍有高雄業者20公斤的含運到府不貴喔[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]ashin[/i] 在 [i]2009年06月04日 00:34am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
http://tw.search.bid.yahoo.com/search/ac?p=%B3%C1%B6%BA%A5%DB&Submit=%B7j+%B4M&seller=goingto168&uid=[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]ashin[/i] 在 [i]2009年06月04日 00:40am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
另有花友提供 : 網路花園城堡18kg = 335
http://www.coir.url.tw/advanced_search_result.php?keywords=%E9%BA%A5%E9%A3%AF%E7%9F%B3&x=7&y=6

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/06/04 03:20pm
[quote][b]下面引用由[u]alf888[/u]在 [i]2009/06/02 02:13pm[/i] 發表的內容：[/b]
阿信大在樓主頁的帝王龍真的很漂亮
不知可否用金門特產和您交換?
您有喜歡的金門特產嗎?
[/quote]
:em11: 真的住金門喔 ? 那送你一顆就好ㄚ!
當做海峽兩岸和平的象徵 :em01:
兩顆好了啦 , 一棵叫 " 團團 " 一棵叫 " 圓圓 "
以前用混合介質種大好快ㄚ , 夏天一個月高了一公分相柱狀
用全石之後長的慢但型態矮頓非常可愛 , 除了底下原本的色斑外
不會再長那紅紅褐褐的斑塊 , alf 大短訊給我地址吧

-- 作者： peterpan
-- 發表時間： 2009/06/05 01:30am
阿信大，
還是不知道怎樣的介質是最好用的。我去買了五公斤的麥飯石，結果不是很大包，所以沒有很徹底的將它混到我的介質裡面。幾乎只是將它放在最上面一層。混上培養土，在加上最上層的麥飯石。
現在開始實驗嫁接。阿信大，嫁接到底要加壓多久？還有，多久才知道失敗OR成功？

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/06/05 01:54am
[quote][b]下面引用由[u]peterpan[/u]在 [i]2009/06/05 01:30am[/i] 發表的內容：[/b]
阿信大，
還是不知道怎樣的介質是最好用的。我去買了五公斤的麥飯石，結果不是很大包，所以沒有很徹底的將它混到我的介質裡面。幾乎只是將它放在最上面一層。混上培養土，在加上最上層的麥飯石。
現在開始實驗嫁接，嫁接到底要加壓多久？多久才知道失敗OR成功？
[/quote]
我這一年多試著將配土單一化 , 所有品種全部一樣的用土
椰子土泥炭混合約佔60% , 珍珠石蛭石混合約30% , 紅土竹炭混合佔10%
表土化妝砂則有什麼用什麼 , 依品種需求鋪上 1~ 2 公分不等
嫁接要加壓多久跟溫度承反比 , 越溫熱所需時間越短
剛接好傷口水份較多可以稍微風乾降低發黴再收至陰涼處等待復原
需要多少時間沒去正式記錄過 , 一週至十幾天的都有過
軟質如烏羽玉的接合順利就變得飽漲了 , 過去心急三四天拆線的多不穩定

-- 作者： peterpan
-- 發表時間： 2009/06/06 01:26am
挖賽～阿信大，這樣我的麥飯石不就只變成純粹化妝的用途？看來下次我得再買多一點麥飯石囉？不然不就等於沒有使用到麥飯石當介質使用的功能？
所以加壓的時候不用加上罩杯？我之前從您那邊回去就是了您說的針座嫁接。看來整個加壓的過程是完全不夠。還有因為針座的維管束時在很小、又不是由上往下的加壓。我想他們應該是都掛了，還好只是子吹的兩顆小小頭。我還是先從簡單的開始。我現在人在澳門，等我回去在照相PO給你看看。

-- 作者： ssheng
-- 發表時間： 2009/06/06 11:05am
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/06/04 03:11pm[/i] 發表的內容：[/b]
國內鍊石多是進口分裝的所以少有詳細標示
麥飯石雅拍有高雄業者20公斤的含運到府不貴喔-=-=-=-=- 以下內容由 ashin 在 2009年06月04日 00:34am 時新增 -=-=-=-=-
http://tw.search.bid.yahoo.com/search/ac?p=%B ...
[/quote]
我最近在高雄縣兩處大型資材行survey麥飯石
一是鳳山建國路往屏東方向, 全美餐廳附近, 靠近TOYOTA陸橋...20kg/350ntd
二是大寮鳳山中山東路往屏東方向, 靠近原舊萬客隆, 現為中華賓士....20kg/250ntd
尺寸有2.5分~3.5分
前幾天先敗了一包350ntd的回家用
另外, 在仁武鳳仁路上找到一間園藝景觀石材行....1kg/10ntd
不過當時只有大顆如排球, 小顆如撞球般的尺寸....
當場先搬了四顆排球與一袋撞球....想來丟在家裡水塔與熱水瓶裡淨化水質...
向業者說明欲購買1.5分~3.5分尺寸的意圖後
業者表示願意協助處理....不過需要等一陣子
價格大約也是1kg/10ntd
以上訊息給各位參考....

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/06/06 10:12pm
早上挖了兩頭出來看看 , 根未經水洗只是抖掉石頭就很乾淨
底部紅褐斑是當初栽下小側芽既已存在的 , 至今沒有新斑出現
[UploadFile=DSC06698_1244297376.jpg]

-- 作者： ohpighaha
-- 發表時間： 2009/06/14 02:48pm
全部都是用石頭嘛?
好厲害

-- 作者： walkman
-- 發表時間： 2009/06/15 08:19pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/06/06 10:12pm[/i] 發表的內容：[/b]
早上挖了兩頭出來看看 , 根未經水洗只是抖掉石頭就很乾淨
底部紅褐斑是當初栽下小側芽既已存在的 , 至今沒有新斑出現
[/quote]
一般不是都會有紅褐斑嗎

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2009/06/16 09:34pm
W大這就是有趣的地方了.............

-- 作者： ssheng
-- 發表時間： 2009/07/04 11:45pm
[quote][b]下面引用由[u]ssheng[/u]在 [i]2009/06/06 11:05am[/i] 發表的內容：[/b]
我最近在高雄縣兩處大型資材行survey麥飯石
一是鳳山建國路往屏東方向, 全美餐廳附近, 靠近TOYOTA陸橋...20kg/350ntd
二是大寮鳳山中山東路往屏東方向, 靠近原舊萬客隆, 現為中華賓士....20kg/250ntd
尺寸有2.5分~3.5分
前幾天先敗了一包350ntd的回家用
另外, 在仁武鳳仁路上找到一間園藝景觀石材行....1kg/10ntd
不過當時只有大顆如排球, 小顆如撞球般的尺寸....
當場先搬了四顆排球與一袋撞球....想來丟在家裡水塔與熱水瓶裡淨化水質...
向業者說明欲購買1.5分~3.5分尺寸的意圖後
業者表示願意協助處理....不過需要等一陣子
價格大約也是1kg/10ntd
以上訊息給各位參考....
[/quote]
昨天業者打電話給我...說已經到貨了！
本來還以為是誰？
一個月前的事咧.....真是揪干心～～
今天下午馬上去搬了60公斤回家！
1.5分....20kg/袋.....200元/袋

-- 作者： 20010113
-- 發表時間： 2009/08/22 03:37am
[這篇文章最後由20010113在 2009/08/22 03:51am 第 1 次編輯]

去台北某家石材店
買一袋麥飯石 20kg 才150元
這是找到最便宜的麥飯石
但是相對也花油錢.時間和體力去搬
20kg 有夠重 ( 還是找宅配去搬比較好)
據該業者說牠們的麥飯石是台灣產
他們的麥飯石也庫存不多 (可能台灣的麥飯石快採光了)

其實園藝的介質用輕石.麥飯石來栽培
就是比較乾淨 (不像用土種就是有些髒)
而且比較適合沒事多澆水的人
重點就是用礦物介質種
就是比較省錢
用赤玉土種只要澆一次水赤玉土就崩解一點點
只要盆內的土崩解到一個程度就要加入新的赤玉土補充
赤玉土崩解=>補充=>赤玉土崩解=>補充就這樣無止盡花錢買顆粒土

有人說用顆粒土.土攘來種比較營養
可能該顆粒土.土壤有殘留礦物風化後的成分
其實用石頭種只要控制好水分.施肥
也能種的比用土質種還好

-- 作者：歐羅肥
-- 發表時間： 2009/08/22 08:20am
請問你們都用多大的?
約2-2.8cm會太大嗎?
還是0.9~1.2CM比較好?
或者1.5~2CM
請各位前輩幫幫忙

-- 作者： peterpan
-- 發表時間： 2009/08/22 07:45pm
你不覺得在你PO出了一個標題，阿信大也針對你的問題回答之後，又在阿信大的板上問相同的問題，應該是沒有人會在針對此問題回答了嗎？你應該要再把你的問題想清楚。這邊的先進都不會吝嗇回答的。

-- 作者：歐羅肥
-- 發表時間： 2009/08/22 09:14pm
我是想說這裡比較多人問答所以就來這裡發問看看
因為是新手所以一直對介質如何調配很困擾
看了很多文章都是建議很多樣混一起調配但又沒有一定比例
所以我就想說多多發問看看
不好意思喔我把他刪除掉好了

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/08/23 05:26am
[quote][b]下面引用由[u]歐羅肥[/u]在 [i]2009/08/22 08:20am[/i] 發表的內容：[/b]
請問你們都用多大的?
約2-2.8cm會太大嗎?
還是0.9~1.2CM比較好?
或者1.5~2CM
...
[/quote]
:em04: 不妨談談你所種的品種和環境條件等等
應該可以得花友到更多的經驗分享喔

-- 作者：歐羅肥
-- 發表時間： 2009/08/23 08:14am
[這篇文章最後由歐羅肥在 2009/08/23 08:24am 第 2 次編輯]

目前我所知道我有的品種新天地.兜類.士童.斐牡丹.象牙丸.士童.白烏帽子
還有白天大分享的黑麗丸.紅寶山的側芽
其他的我就不太清楚.
我是最近才種再陽台.之前都種窗戶邊.早上7.30後有太陽到大約11點左右就沒有太陽照到
我都沒用黑網檔太陽光.會不好嗎?我應該去買黑網來檔嗎?
[UploadFile=1AC1DB1A41F90154_1250986311.jpg][UploadFile=1AC1DB1A41F90163_1250986352.jpg][UploadFile=1AC1DB1A41F90164_1250986367.jpg][UploadFile=1AC1DB1A41F90168_1250986382.jpg][UploadFile=1AC1DB1A41F90169_1250986397.jpg][UploadFile=1AC1DB1A41F90170_1250986409.jpg][UploadFile=1_1250519732_1250986429.jpg][UploadFile=2_1250519763_1250986451.jpg][UploadFile=3_1250519771_1250986464.jpg][UploadFile=5_1250519789_1250986478.jpg]

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/08/23 00:01pm
[quote][b]下面引用由[u]歐羅肥[/u]在 [i]2009/08/23 08:14am[/i] 發表的內容：[/b]
我是最近才種再陽台.之前都種窗戶邊.早上7.30後有太陽到大約11點左右就沒有太陽照到
我都沒用黑網檔太陽光.會不好嗎?我應該去買黑網來檔嗎?
[/quote]
短日照若要遮網通常是為了皮色鮮艷而已 , 選用30%的就好了
不過陽光偏移後無法即時徹網使得光照更缺乏也是一個缺點
所以不至於日燒的情況下遮網可備而不用
碎石我通常會篩過之後使用 , 細粒的混合其他介質 , 粗粒的做為表土
依你的盆器與品種而言2cm以上的碎石可能太太太大了點
後幾張圖片牡丹玉使用的碎石尺寸很恰當 , 若稍為篩過使表土均勻會更美觀

-- 作者：歐羅肥
-- 發表時間： 2009/08/23 03:27pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/08/23 00:01pm[/i] 發表的內容：[/b]
所以不至於日燒的情況下遮網可備而不用
碎石我通常會篩過之後使用 , 細粒的混合其他介質 , 粗粒的做為表土
依你的盆器與品種而言2cm以上的碎石可能太太太大了點
[/quote]
日燒.是指曬傷嗎?
那就是如果仙肉沒有曬傷的情況下我可以不用使用黑網遮網囉?
所有仙肉的土我都還沒換過...
所以才會一直找介質文章...看到這篇,一直再考慮要用全石介質
那請問一下如果我用0.2cm~0.4cm混0.9cm~1.2cm
這樣會太大嗎?或太細嗎?還是應該把0.9cm~1.2cm換成1.5cm~2cm的會比較好?

-- 作者： astro
-- 發表時間： 2009/08/24 01:05am
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/08/23 00:01pm[/i] 發表的內容：[/b]
...碎石我通常會篩過之後使用 , 細粒的混合其他介質 , 粗　...
[/quote]
請問大大，篩子要到哪裏去買？台語怎麼唸？

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/08/24 04:59pm
[quote][b]下面引用由[u]歐羅肥[/u]在 [i]2009/08/23 03:27pm[/i] 發表的內容：[/b]
那請問一下如果我用0.2cm~0.4cm混0.9cm~1.2cm
這樣會太大嗎?或太細嗎?還是應該把0.9cm~1.2cm換成1.5cm~2cm的會比較好
[/quote]
都可以的 , 但0.9cm~1.2cm以上的只適合決定旱養的品種
不宜用在打算肥培的植物上 , 否則水份的補充要非常緊湊
在其間混些細的保水會好一點

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/08/24 05:08pm
[quote][b]下面引用由[u]astro[/u]在 [i]2009/08/24 01:05am[/i] 發表的內容：[/b]
請問大大，篩子要到哪裏去買？台語怎麼唸？
[/quote]
大型資材行及網拍都有賣土篩 , 台語應該唸 " 苔ㄚ" 吧
我用過最好用的是以40cm臉盆按所需尺寸自己鑽孔的 , 但麻煩了一點
若量不是很多 , 小尺寸的土篩網拍上就找的到

-- 作者：歐羅肥
-- 發表時間： 2009/09/01 10:44pm
請問一下ashin前輩你全石介質的都多久澆一次水?
你是用淋的還適用指澆石頭或者用淹的?
我星期天把我的仙人掌都換成全石介質了..
用0.2cm~0.4cm混1cm與1.5cm~2cm比例2:1:1
改天再借相機拍照.手上只有手機拍出來很難看.
我是在想說2天澆一次水不知道會不會太濕.
剛剛看士童好像比剛買來的時候更軟了.應該是爛掉了吧.
換盆之前有把他泡意力水1:1000泡3小時..
目前還在觀察中....

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/09/02 03:17pm
[quote][b]下面引用由[u]歐羅肥[/u]在 [i]2009/09/01 10:44pm[/i] 發表的內容：[/b]
全石介質的都多久澆一次水?
你是用淋的還適用指澆石頭或者用淹的?
我星期天把我的仙人掌都換成全石介質了..
用0.2cm~0.4cm混1cm與1.5cm~2cm比例21
[/quote]
我用0.8 公分麥飯石不加細石 , 仙人掌菊水一年給水大約十次
預備養出旱味卻還是有點飽滿狀 , 給水是採泡盆一夜的方式
粗細的混用是不錯的方法 , 但個人覺得攪拌混用不如上粗下細分層放置
因仙人掌細根並不怎麼怕溼 , 越深越細的分怖可使水份維持給需要水份的細根
荒漠裡仙人掌與多肉植物亦是仰賴土地底層水份上蒸以熬過旱季的
另一方式為 " 石床 " , 就是將粗石鋪成擺放盆缽的床鋪
平日石床是灌水濕漉的 , 其水份上蒸時自然被盆缽介質所吸覆利用
這方式若能再進而封閉營造高空氣濕度時 , 是非常好的育苗環境

-- 作者：歐羅肥
-- 發表時間： 2009/09/02 06:12pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/09/02 03:17pm[/i] 發表的內容：[/b]
我用0.8 公分麥飯石不加細石 , 仙人掌菊水一年給水大約十次
預備養出旱味卻還是有點飽滿狀 , 給水是採泡盆一夜的方式
粗細的混用是不錯的方法 , 但個人覺得攪拌混用不如上粗下細分層放置
因仙人掌細根並不怎麼怕 ...
[/quote]
一年給水十次? 不會太少嗎?
那部就平均一個月灌一次水.不會太乾嗎?

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2009/09/02 07:58pm
[quote][b]下面引用由[u]歐羅肥[/u]在 [i]2009/09/02 06:12pm[/i] 發表的內容：[/b]
一年給水十次? 不會太少嗎?
那部就平均一個月灌一次水.不會太乾嗎?
[/quote]
次數是沒有準則的 , 個人欲將仙人掌培育成何種型態影響了次數的標準
一年給水十次是想營造產地株的旱味 , 結果還是略飽滿的
可見菊水花籠等仙人掌於產地生存的環境是多麼慘烈的
石頭與砂都屬礦石 , 但大小差異導致水份吸收與保存方式不同
砂子乾了就是乾了 , 石頭表面乾涸卻會再慢慢蒸發出內部吸收的水份
水份於介質中保持多久與盆缽大小介質粗細和季節溫度是有直接關係的
建議先以保守管理漸進去尋找植株肥培所堪受的極限
日本前輩磯部巖曾感嘆的說 : 識花一載水要十年 !
道盡屈屈一個給水卻是多麼需要經驗得以拿捏與難以言表的

-- 作者： caoanjushi
-- 發表時間： 2010/05/14 09:03am
特地过来拜读的

-- 作者： wasami
-- 發表時間： 2010/05/14 11:56am
[這篇文章最後由wasami在 2010/05/14 11:59am 第 2 次編輯]

A大:
您說....夏天近秋用了相同介質裝滿"牛奶罐"剪成的淺盆....原文恕刪
能請教牛奶罐您是怎做成盆用的呢?
因為看圖切口非常平整無毛邊....
能不能教小弟怎做的那麼漂亮?
小爬文一下都沒人討論過....
所以小弟就在大家討論蘿蔔的時候
放膽跟你問蔥啦....
PS.不要打偶,新手就是會被一些"小東西"吸引住@@

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2010/05/15 05:18pm
用火燙熱金屬尖頭插出一個洞洞的位置要比你想做盆器的高度再高一點
把剪刀插入洞中剪開牛奶罐最後再用美工刀把切口修齊

-- 作者： x12276165
-- 發表時間： 2010/05/16 08:45pm
建議使用"銲槍",比較安全及安全.
[quote][b]下面引用由[u]光山[/u]在 [i]2010/05/15 05:18pm[/i] 發表的內容：[/b]
用火燙熱金屬尖頭插出一個洞洞的位置要比你想做盆器的高度再高一點
把剪刀插入洞中剪開牛奶罐最後再用美工刀把切口修齊
[/quote]

-- 作者： loop
-- 發表時間： 2010/05/16 09:06pm
[quote][b]下面引用由[u]x12276165[/u]在 [i]2010/05/16 08:45pm[/i] 發表的內容：[/b]
建議使用"銲槍",比較安全及安全.
[/quote]
兔槽的來了。
焊槍太專業，種類繁多。
一般要戳個小洞用電烙鐵，便宜的50元就有，還有附一捲焊錫。
各大文具行、五金雜貨店均有出售。買之前要看給它清，認給它明，50元的才買，大功率的較貴太浪費。

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2010/05/22 04:16am
[quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2010/05/16 09:06pm[/i] 發表的內容：[/b]
焊槍太專業，種類繁多。
一般要戳個小洞用電烙鐵，便宜的50元就有，還有附一捲焊錫。
各大文具行、五金雜貨店均有出售。買之前要看給它清，認給它明，50元的才買，大功率的較貴太浪費。
[/quote]
小鑷子夾住縫衣針或鋼釘在瓦斯爐燒紅應該也可以
栗原東五先生談自己迫使群生的方式是用電鑽攪爛生長點
極不規則的傷口在癒合過程產生更多癒合組織進而生成芽點是有可能的
但我相信其方法在植株的旺盛程度上和環境清潔有其配合的必要

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2010/05/22 02:08pm
噴點細胞分裂素也許有用
這種激素的功能是促進分生組織再生
而且被噴到的地方會被植物標示為"養分優先區段" 能優先取得植物的養分
一般作物的嫁接時會使用
配合生長激素更能促進新芽產生但是比例非常重要..
比例不對長出來的會是根

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2010/05/23 09:23pm
[quote][b]下面引用由[u]光山[/u]在 [i]2010/05/22 02:08pm[/i] 發表的內容：[/b]
噴點細胞分裂素也許有用
這種激素的功能是促進分生組織再生
而且被噴到的地方會被植物標示為"養分優先區段" 能優先取得植物的養分
一般作物的嫁接時會使用
配合生長激素更能促進新芽產生但是比例非常重要..
比例不對長出來的會是根
[/quote]
化學激素使用時劑量與品種別有其差異
曾試驗過相同劑量的激素 , 幻蝶蔓生效的劑量卻使大戟致死
所以低劑量試驗於正式施用前應該是必要的
以環境條件去激發的激素自然生成仍舊是天然的尚好

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2010/07/22 06:23pm
從礁溪五峰旗帶回來的溪石 , 易濕易乾不崩解
過篩之後 3~5mm 的碎石做為化妝砂還蠻漂亮的
越黑的硬度越低 , 用力一折很容易就會斷裂
[UploadFile=DSC09922_1279794147.jpg][UploadFile=DSC09923_1279794176.jpg]

-- 作者： walkman
-- 發表時間： 2010/07/25 09:35pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2010/07/22 06:23pm[/i] 發表的內容：[/b]
從礁溪五峰旗帶回來的溪石 , 易濕易乾不崩解
過篩之後 3~5mm 的碎石做為化妝砂還蠻漂亮的
越黑的硬度越低 , 用力一折很容易就會斷裂
[/quote]
優等綴石!!!
不過重了些，花架可得有夠力才行。

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2010/07/26 02:07pm
[quote][b]下面引用由[u]walkman[/u]在 [i]2010/07/25 09:35pm[/i] 發表的內容：[/b]
優等綴石!!!
不過重了些，花架可得有夠力才行。
[/quote]
:em04: 還好餒 , 與南部所謂 " 仁美砂 " 質地差不多
黑色的那種更鬆軟可用手就將其折斷

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2010/08/05 10:48pm
[這篇文章最後由ashin在 2010/08/06 11:27am 第 1 次編輯]

之前去礁溪辛苦篩了堆積細石 , 今天拜訪宜蘭員山鄉的花友
花友整個園子與住家道路全以細石厚實的鋪陳 , 才知道這東西建材業有賣
[UploadFile=12345_1281019414.jpg]
[UploadFile=DSC09976_1281019575.jpg]
參觀察時拍到這樣東西請大家瞧瞧 , 是嫁接的有星類仙人掌
[UploadFile=DSC09973_1281019683.jpg]

-- 作者： sanderann
-- 發表時間： 2010/08/06 01:12am
咦?員山有花友玩這麼大阿溫室搭得很漂亮耶
有開放其他人參觀嘛?

-- 作者： loop
-- 發表時間： 2010/08/06 09:16am
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2010/08/05 10:48pm[/i] 發表的內容：[/b]
參觀察時拍到這樣東西請大家瞧瞧 , 是嫁接的有星類仙人掌
[/quote]
恩塚??因為他特別會腫~~~哈。

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2010/08/06 11:44am
[quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2010/08/06 09:16am[/i] 發表的內容：[/b]
恩塚??因為他特別會腫~~~哈。
[/quote]
:em04: 像極了熟透的百香果 , 應該是恩塚吧
恩塚嫁接時有時底部也會如此 , 整球變這樣的第一次看到
to : sanderann
圖片中是花友的作業區而已 , 後面兩棟更大的才是栽培溫室
應該可以前往參觀但需要預約時間 , 明年HCG 希望能去到那裡

-- 作者： sanderann
-- 發表時間： 2010/08/08 00:30am
恩恩那不好意思自己一個人去
不知道下次阿信大要去的時候不知道可否揪個團?
順便也見見阿信大的廬山真面目ㄏㄏ久仰了

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2010/08/08 01:56am
[quote][b]下面引用由[u]sanderann[/u]在 [i]2010/08/08 00:30am[/i] 發表的內容：[/b]
不知道下次阿信大要去的時候不知道可否揪個團?
[/quote]
:em04: 天涼點比較適合 , 大熱天溫室內很多花友受不了
員山鄉幾乎都要自備交通工具 , 主人已經同意就等個合適的日期

-- 作者： cainx
-- 發表時間： 2010/08/10 11:34am
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2010/08/08 01:56am[/i] 發表的內容：[/b]
天涼點比較適合 , 大熱天溫室內很多花友受不了
員山鄉幾乎都要自備交通工具 , 主人已經同意就等個合適的日期
[/quote]
應該是靠近勝洋水草場那邊吧?

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2010/08/10 07:06pm
[quote][b]下面引用由[u]cainx[/u]在 [i]2010/08/10 11:34am[/i] 發表的內容：[/b]
應該是靠近勝洋水草場那邊吧?
[/quote]
:em04: 這我就不清楚了 , 只覺得那兒交通便利視野遼闊
平原地形加上建築物稀少 , 通風特別良好

-- 作者： momo7
-- 發表時間： 2010/11/03 08:21pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/04/14 09:54am[/i] 發表的內容：[/b]
哈...我想說怎麼綠豆會讓你笑暈呢 , 原來我們雞同鴨講了
實驗介質養份若以生長緩慢的植物可能要很互O天讓礦物孕蛣磳菢蛹’a好討厭
所以多會再鋪個小碎石或綜合顆粒土什麼的
[/quote]
阿信大，我用純麥飯石種植發現，景天類普遍葉片顏色沒有那麼綠。生長確實要慢，但好像比較壯實。純麥飯石換盆有一個多月，沒有上過一次肥液。我剛剛網購了高砂和象牙丸，5cm以內的小的。我看賣家是用了泥炭土混了一點點珍珠岩種的，生長的很好，大棚的感覺，很嫩，沒有滄桑感。如果直接換純麥飯石，植物會不會受不了。高砂的根系和象牙丸比看起來還要弱和細一些。是不是高砂就不適合用純麥飯石種植？
我把翠冠玉的小苗四個月大的小苗換到純麥飯石裏，發現生根不太好，可能是澆水控制的不好。不過之前在泥炭土裏也長的不怎樣。總好像有心裏作用現在他們體質更好了些。

-- 作者： momo7
-- 發表時間： 2010/11/03 08:24pm
高砂路途中一邊擠住了，出水了。我應該怎麼辦？直接就換盆嗎？仙人類就種過金手指。說是高砂很容易就掛掉，所以不曉得該怎麼辦了。

-- 作者：沙漠里的水
-- 發表時間： 2010/11/03 10:15pm
看完本帖用了將盡半個小時！雖說慢了點，但是從中吸收了很多大大的知識和經驗！也深深體會到了本論壇的特色~~有種打破砂鍋問到底的精神！本人和光山大大的想法一樣！不過我要說的是，既然本論壇這麼專業，發帖者在發帖之前最好能充分的證實或~得到確切的驗證後再發帖，以免誤導他人！畢竟我也是個較真的仙人呵呵！有能認真對待每一個問題的態度，不搞明白不罷休的精神，才會有更專業的知識和更好的發展，花友間才會相互更進一步的提高！目前內地還沒有任何一個花卉論壇可以和本論壇相提並論，內地論壇缺少的就是刨根問底的精神！以後的日子裡我會多多吸收消化各位大大的經驗，在此感謝！

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/01/19 11:14am
[這篇文章最後由ashin在 2011/01/19 05:19pm 第 1 次編輯]

" 整碗 " 都是小石頭 , 混了5% 左右的泥炭土
原本球體在盆徑內 , 幾個月後已經爆出盆外 , 養份需求似乎沒有問題

[UploadFile=DSC01374_1295410435.jpg]

-- 作者： momo7
-- 發表時間： 2011/01/19 02:39pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2011/01/19 11:14am[/i] 發表的內容：[/b]
" 整碗 " 都是小石頭 , 混了5% 左右的泥炭土
原本球體在盆徑內 , 幾個月後已經爆出盆外 , 養份需要似乎沒有問題
[/quote]
長的肥胖，信大真是厲害。

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/01/19 05:24pm
[quote][b]下面引用由[u]momo7[/u]在 [i]2011/01/19 02:39pm[/i] 發表的內容：[/b]
長的肥胖，信大真是厲害。
[/quote]
別這麼說啦 :em04: 是植物本身成材 , 就像有些人就怎麼吃也胖不了

-- 作者：第二
-- 發表時間： 2011/01/31 06:03pm
我覺得光照的影響更大
如果真的要對比還是多弄點對照組

-- 作者： walkman
-- 發表時間： 2011/02/01 10:56pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2011/01/19 05:24pm[/i] 發表的內容：[/b]
別這麼說啦是植物本身成材 , 就像有些人就怎麼吃也胖不了
[/quote]
養分供給的多寡，似乎到頭來還是取決於植株本身的吸收能力
在根系強健的情況下，少量的養分與供水，還是能充分的吸收與轉換
但若是跟系未健全的情況下，再多的養分與供水還是於事無補!!
鴻兔將至，先祝阿信大的多肉們 ~呼吸也會胖喔!!!!

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/02/02 06:08am
[quote][b]下面引用由[u]walkman[/u]在 [i]2011/02/01 10:56pm[/i] 發表的內容：[/b]
養分供給的多寡，似乎到頭來還是取決於植株本身的吸收能力
在根系強健的情況下，少量的養分與供水，還是能充分的吸收與轉換
但若是跟系未健全的情況下，再多的養分與供水還是於事無補!!
[/quote]
應該是吧 , 尤其仙人掌與塊根真的是水與養份的儲存專家
甚至空氣濕度都讓它能夠完成攝取 , 高比例礦物介質我不認為是使仙人掌多獲得了某養份
相反的是使仙人掌能夠免於吸收過多使其虛胖的某些養份

-- 作者： dewsasd
-- 發表時間： 2011/02/03 10:09am
學到一招了..................................

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/08/07 05:21pm
[這篇文章最後由ashin在 2011/08/07 09:58pm 第 3 次編輯]

Discovery 有一個專門介紹印尼火山問題的單元 , 其中對火山灰有大篇幅說明
我們所稱的印尼火山岩真正的名稱是火山溶結凝灰岩
其實是隨爆炸與熱氣升空後降落 , 再因自身熱量與重量而輕燒結的火山灰
這種礦物它含有相當豐富的化學物質群 , 但可惜大多不是植物所需的元素
印尼政府為了這有史以來最大的黑雨傷腦筋 , 美國的輔導下轉換成出口商品
為防疫問題 , 美歐日本等先進國家是禁止未加工的火山溶結凝灰岩進口的
因此研究其性狀後輔導印尼設場將它們重新過篩再燒結製成新發明排水磚
而日本也去設廠更將它們研發成各式各樣極具自然風與重量感的美麗建材
火山溶結凝灰岩 PH值為 6.4 ~ 7.4 , 因區域與採集層深的不同有所差別
水族燈魚及水草培育用的小包裝火山岩是廠商特別篩選並高溫消毒後的
大包裝的產品若使用於水族及水草培育最好自行測試一下酸鹼值再使用
一般認為 PH值 7.0 以下的就偏酸性 , 但其實台灣土壤 5.0 以下的很多
當介質的 PH值呈現過高過低易使植物的營養轉換無效 , 施肥需恰當就好
尤其當疏水透氣性大的顆粒土已缺乏質變的緩衝性時
[color=#DC143C]インドネシアToba 溶結凝灰岩中の鉱物学的研究[/color]
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902281734779700

-- 作者： cj
-- 發表時間： 2012/04/11 11:07pm
[quote][b]下面引用由[u]光山[/u]在 [i]2009/03/27 07:35pm[/i] 發表的內容：[/b]
遠個大頭啦!!!!!!!!!!!
本人對這種胡鄒的放屁說法有極不理性的強烈厭惡感!!!!!
這種高中程度的知識廠商敢趕拿來騙人還有人信!
紫晶洞噴礦泉水水晶還會長大喔
最好是用能量礦泉水可以�-=-=-=-=　...
[/quote]
以我專業的礦物認知,礦物確實存在能量
是經由實驗證明世界各國都有相關的研究結果
不同的礦石存有不同的能量
有興趣可以去上個礦物能量學的課了解
這類的課有初級的理論証明
但是不是對人體有機體有影響力這就要深入探討
不過商業操作下確實有些誇張
但那比較牽涉"相不相性"的神祕學力量
人類的學識常在不同的時代印証或者推翻
不要太激動了

-- 作者： cj
-- 發表時間： 2012/04/11 11:39pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2009/09/02 07:58pm[/i] 發表的內容：[/b]
次數是沒有準則的 , 個人欲將仙人掌培育成何種型態影響了次數的標準
一年給水十次是想營造產地株的旱味 , 結果還是略飽滿的
可見菊水花籠等仙人掌於產地生存的環境是多麼慘烈的
石頭與砂都屬礦石 , 但　...
[/quote]
信哥,我一直在想一個問題
我們都知道台灣潮濕的環境
有其都同在台北
高濕多陰又悶
這個環境溼度的影響因該很大
造成很多品種進入台灣後外型改變
可能是空氣不夠乾燥
所以仙人掌塊根多肉這種身體用來儲水的植物
因空氣濕度關西大環境隨時都有微小的水份補充
讓他們
無法正常的感覺需要使用自己身體來儲水的功能
所以不會積極的擴充身體容量以至於不好養出原生地的感覺
不知這樣說是否正確^^
溫室加個除濕機因該很不錯哈哈哈

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2012/04/12 03:51am
[quote][b]下面引用由[u]cj[/u]在 [i]2012/04/11 11:39pm[/i] 發表的內容：[/b]
可能是空氣不夠乾燥所以仙人掌塊根多肉這種身體用來儲水的植物
因空氣濕度關西大環境隨時都有微小的水份補充
讓他們無法正常的感覺需要使用自己身體來儲水的功能
所以不會積極的擴充身體容量以至於不好養出原生地的感覺
不知這樣說是否正確^^
[/quote]
"原生風貌" 個人認為等同 "逆境抵抗" 結果 , 而所謂逆境包含所有不利滋長的因素
過旱過光過溫過寒過溺 , 都是誘發抗逆生理的典型因素。
極地植物來到園藝觀點的 "正常條件" 時而失去極地風貌是必然
空氣濕度能帶給植物水份吸收的較為有限 ( 碎石岩縫生存的岩生植物除外 )
高空濕為一般多肉植物帶來的最大幫助是已儲存能量的蒸騰散失緩減 ( 止瀉 )
它於補充水份的功能並不多 ( 介質高度疏鬆易使濕度進入者例外)
以下實驗可證台灣海島濕度不是造成原生風貌 "園藝化" 的主因 :
將原生風貌植株裸根置於網架 , 它只可能逐日消瘦 , 不會因自然空濕便綠意盎然
而由根部填蓋介質並供水後 , 空濕的高低才開始造成些微的影響。
種植者容易忽略一個矛盾點 , 就是希望植株快快成長又同時呈現極地的貧瘠風貌
維持極地風貌除了使用藥物抑制外 , 便是提供原生地的環境傷害條件別無它法
除了慢慢養還是慢慢養 , 若有心慢燉終究還是變型 , 顯然就是逆境條件仍然不足
乾燥的空氣也是逆境之一 , 但急欲使其成長的任何措施還是大大的助長了變型。
多肉植物上帝栽的總是比較漂亮 , 因為祂一直擺對地方又從來都不急
只有學習祂 , 結果才能是相同的 :em04:

-- 作者： benison0925
-- 發表時間： 2012/04/27 01:46am
請問開版大，牛奶罐不打洞，那根一直泡在水裡沒關西嗎!!?
我有試過水栽可以完全泡在水裡，但是在介質裡泡著也沒問題嗎!!?
今天特地繞去台中惠文路上的花市找麥飯石，
找到最後一家終於有在賣麥飯石，可是他最小顆的大概有3cm這麼大
跟店家詢問的結果是..目前小顆粒的麥飯石市場上都缺貨...= =
而且大顆粒賣的價格有點高....ˊˋ
有台中的大大知道還有哪邊有在賣0.5~1cm左右的麥飯石嗎??

-- 作者： Cj
-- 發表時間： 2012/04/27 08:25am
[quote][b]下面引用由[u]benison0925[/u]在 [i]2012/04/27 01:46am[/i] 發表的內容：[/b]
請問開版大，牛奶罐不打洞，那根一直泡在水裡沒關西嗎!!?
我有試過水栽可以完全泡在水裡，但是在介質裡泡著也沒問題嗎!!?
今天特地繞去台中惠文路上的花市找麥飯石，
找到最後一家終於有在賣麥飯石，可 ...
[/quote]
請問0925大，惠文有間女老闆開的仙人掌多肉專賣還在嗎，謝

-- 作者： benison0925
-- 發表時間： 2012/04/27 10:56am
[quote][b]下面引用由[u]cj[/u]在 [i]2012/04/27 08:25am[/i] 發表的內容：[/b]
請問0925大，惠文有間女老闆開的仙人掌多肉專賣還在嗎，謝
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如果說是整間都只賣仙肉的好像沒看到，
那邊很多家都有賣仙肉，
是有一家賣比較多，但是他也是有賣一些花花草草，
不知道你說的是哪一家，
你把位子講清楚一點我比較能明白
是在向上路上面還是惠文路上面??

-- 作者： Cj
-- 發表時間： 2012/04/27 01:48pm
拿條路，有一條比較多店家那條，整間店賣不少高價的仙肉，很多學名之類，好久沒去那個可愛的城市

-- 作者：阿豪a
-- 發表時間： 2012/04/27 03:44pm
[quote][b]下面引用由[u]cj[/u]在 [i]2012/04/27 01:48pm[/i] 發表的內容：[/b]
拿條路，有一條比較多店家那條，整間店賣不少高價的仙肉，很多學名之類，好久沒去那個可愛的城市
[/quote]

你們在討論的花市我週末剛好也有去，
好像沒看到你提到的那家店，
那邊賣仙肉的價錢也不會說很高價，
除非是有擺盆，或是比較大顆的價錢才會比較高
不然依3吋盆來說，幾乎都是50塊上下

-- 作者： cj
-- 發表時間： 2012/04/27 11:55pm
[quote][b]下面引用由[u]阿豪a[/u]在 [i]2012/04/27 03:44pm[/i] 發表的內容：[/b]
你們在討論的花市我週末剛好也有去，
好像沒看到你提到的那家店，
那邊賣仙肉的價錢也不會說很高價，
除非是有擺盆，或是比較大顆的價錢才會比較高
不然依3吋盆來說，幾乎都是50塊上下
[/quote]
以前唸書時,那時迷藝術的盆景樹,那時在那條有咖啡賣飲料那條路,有一間幾乎整間都是塊根啦石頭玉啦有的沒有的大都是學名,是一位女老闆!
也沒很高價最多也幾千而已,第一次在那認識石頭玉80塊一株,之後買了不知啥科開很小的花,老闆還翻書指給我看,那時還不知如何種這些仙肉,一直惦在去好好的瞧瞧,看來是沒機會了

-- 作者：阿豪a
-- 發表時間： 2012/04/28 01:05am
[quote][b]下面引用由[u]cj[/u]在 [i]2012/04/27 11:55pm[/i] 發表的內容：[/b]
以前唸書時,那時迷藝術的盆景樹,那時在那條有咖啡賣飲料那條路,有一間幾乎整間都是塊根啦石頭玉啦有的沒有的大都是學名,是一位女老闆!
也沒很高價最多也幾千而已,第一次在那認識石頭玉80塊一株,之後買了不知　...
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惠文花市要搬家了，應該是下個月，不過也搬沒多遠= =隔一條街而已

-- 作者：台南大師兄
-- 發表時間： 2012/06/02 06:39pm
阿信大我好奇如果用固體的花盆放麥飯石來種植羅蔔根係的植物 , 這樣一來盆子無法像塑膠盆能被擠開 , 二來是羅蔔根會不會因此受限不大 , 三來是因為麥飯石的粗糙..會不會造成羅蔔根擠壓受傷 ^^

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2012/06/06 10:31am
[quote][b]下面引用由[u]台南大師兄[/u]在 [i]2012/06/02 06:39pm[/i] 發表的內容：[/b]
好奇如果用固體的花盆放麥飯石來種植羅蔔根係的植物 , 這樣一來盆子無法像塑膠盆能被擠開 , 二來是羅蔔根會不會因此受限不大 , 三來是因為麥飯石的粗糙..會不會造成羅蔔根擠壓受傷 ^^
[/quote]
應該是不會 , 挫傷除了堅硬銳利的相對物之外是需要速度的
球根植物在家庭園藝裡經常單以小石子種而已 , 事實證明球體長大或根系發展
是會將細石緩慢上擠的 , 畢竟蒜頭般球莖與石子磨擦的 "時速" 真的非常慢
慢到植物有充分時間保護與修護自己。

-- 作者：台南大師兄
-- 發表時間： 2012/06/06 11:51am
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2012/06/06 10:31am[/i] 發表的內容：[/b]
應該是不會 , 挫傷除了堅硬銳利的相對物之外是需要速度的
球根植物在家庭園藝裡經常單以小石子種而已 , 事實證明球體長大或根系發展
是會將細石緩慢上擠的 , 畢竟蒜頭般球莖與石子磨擦的 "時速" 真　...
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阿信大這麼一番解說終於能讓我放心使用礦物介質了!!^^
但是阿信大 , 全部使用礦物介質之外 , 中層是否需要放些較細的?
好讓發展出來的細根有地方站

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2012/06/07 09:52am
[quote][b]下面引用由[u]台南大師兄[/u]在 [i]2012/06/06 11:51am[/i] 發表的內容：[/b]
全部使用礦物介質之外 , 中層是否需要放些較細的?
好讓發展出來的細根有地方站
[/quote]
選擇什麼樣的介質組合以栽培時 , 必發展出什麼樣的生長狀況是必要先覺悟的
密實堅硬植物通常會更強化自己的根系以克服環境
所以以細石栽培的仙克萊其根系反而比鬆軟泥炭所栽培的粗大
它們自己會想辦法的 , 只要我們提供的不超過生物自然能力所及的
我有盆胡氏酒瓶蘭用碎石子種 , 原本盆土水平現在是隆起到時有石子落出盆緣

-- 作者：台南大師兄
-- 發表時間： 2012/06/07 02:39pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2012/06/07 09:52am[/i] 發表的內容：[/b]
選擇什麼樣的介質組合以栽培時 , 必發展出什麼樣的生長狀況是必要先覺悟的
密實堅硬植物通常會更強化自己的根系以克服環境
所以以細石栽培的仙克萊其根系反而比鬆軟泥炭所栽培的粗大
它們自己會想辦法的 ...
[/quote]
學習了!! 原來 "植物總會替自己找出路" 這話是沒錯的
看到阿信大這番話 , 讓我對於種植使用的介質 , 更加有概念了 :em01:
這兩天我買了一袋1.5分的麥飯石 , 還挺細的 , 昨天放滿一個8吋盆澆水
發現其實乾的挺快速的 , 排水性也佳 , 看來最簡單的方式 , 亦也是最佳的方式
只是..不知道是否需要再混更大顆的來栽培? 因為看阿信大使用的麥飯石~挺大顆的

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2012/06/08 01:35am
[quote][b]下面引用由[u]台南大師兄[/u]在 [i]2012/06/07 02:39pm[/i] 發表的內容：[/b]
發現其實乾的挺快速的 , 排水性也佳 , 看來最簡單的方式 , 亦也是最佳的方式
不知道是否需要再混更大顆的來栽培? 因為看阿信大使用的麥飯石~挺大顆的
[/quote]
又回到原點了 , "材料粗細" 與 "怎麼管理" 相比並不是大問題
尺寸大小與給水頻率高低呈反比來拿捏就好了 , 但是總不能一粒石像雞蛋大
我用的是 0.4~0.6 左右大小的 , 石子表面乾燥時裡頭常是仍蘊含水份緩慢釋出的
最近換盆了幾盆群生的仙人掌 , 也是採用全礦物介質 , 慢慢長健康且不走樣。

-- 作者：台南大師兄
-- 發表時間： 2012/06/08 10:58pm
[quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2012/06/08 01:35am[/i] 發表的內容：[/b]
又回到原點了 , "材料粗細" 與 "怎麼管理" 相比並不是大問題
尺寸大小與給水頻率高低呈反比來拿捏就好了 , 但是總不能一粒石像雞蛋大
我用的是 0.4~0.6 左右大小的 , 石子表面乾燥時裡 ...
[/quote]

協會有阿信大~真的是令大夥受益良多~希望大家也熱情踴躍發表言論

-- 作者：林子富
-- 發表時間： 2012/08/15 00:31pm
想问问。松露玉晾多久才可以这样发根呢？

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2012/08/18 10:36pm
[quote][b]下面引用由[u]林子富[/u]在 [i]2012/08/15 00:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
想问问。松露玉晾多久才可以这样发根呢？
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沒有去詳細記錄日期夏天的溫室裡放置約略20~30天左右 , 但我建議放置更久些
接降或側芽的傷口經常在發根種植後被入侵感染功虧一簣 , 不如待它癒合更完整些
32度以上接受正常日照放置30天後 , 轉置於溼溽的乾淨細石上通常48小時內可以
激發 , 發根一公分左右我會遮陰處所再度晾起來強化癒合數日後再乾燥介質種植
仙人掌接降物與側芽穗頭一年死亡率最高 , 因為摘取時的傷口仍未強軔而易受感染
因此首季宜保守給水甚至以全碎石栽種都是可以提高存活的 , 次年起就強多了 !

-- 作者： wsffsw
-- 發表時間： 2017/07/17 02:19pm
这不可能是一种颗粒土吧配比有什么

-- 作者：向您問好
-- 發表時間： 2017/07/19 00:35am
就是一種小石頭喜歡配什麼隨便你。