-- 作者： 小益仙仙 -- 發表時間： 2010/08/29 10:50pm 我有一個關於"花園化"的大問題 既然有花園兜 可是我未曾聽過有花園鸞鳳玉/般若/鳳玉等花園有星類 我只知道只有有星類才會花園化 是沒有培育出來嗎? [br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]小益仙仙[/i] 在 [i]2010年08月29日 07:54am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] 如果誰有其他的花園化有星類圖 貼上來我會很感恩施主 -- 作者： 黑楓 -- 發表時間： 2010/08/29 11:48pm 複隆鸞鳳玉的複隆部位有時候也會開花結果,其現象類似花園化~ 至於花園化佈滿星點的鸞鳳玉,至今還沒看過... -- 作者： ashin -- 發表時間： 2010/08/30 01:04am 有星類的高異狀變性是與生俱來的 於種子胚期以醫療用X光照射是日本行之以久的人為加工異變方式 花園化 算是一種畸形 , 就像動物生殖器冒出在非常態的部位 其他有星類花園化的圖很難了 , 偶爾鑾鳳玉陵間冒個苞的我倒是見過 非陵線上毛點長很多又會開花的 , 好像真的沒見過 -- 作者： 白蛞蝓 -- 發表時間： 2010/08/30 04:40pm [quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2010/08/30 01:04am[/i] 發表的內容：[/b] 有星類的高異狀變性是與生俱來的 於種子胚期以醫療用X光照射是日本行之以久的人為加工異變方式 花園化 算是一種畸形 , 就像動物生殖器冒出在非常態的部位 其他有星類花園化的圖很難了 , 偶爾鑾鳳玉陵間冒個苞的　... [/quote] 我還想有朝一日....要用輻射性強一點的東西欺負仙人掌...(微波爐等...) 原來日本早就這樣惡搞過了.... :em10: -- 作者： mhlee -- 發表時間： 2010/08/31 10:48am 不同的波長有不同的破壞力 微波的波長太長了,大概只能煮熟仙人掌 要讓裡面的分子結構發生變異 大概要 x-ray 等級的吧 如果跟牙醫說,請順便讓我的仙人掌也照一下 x 光 不知道牙醫會怎麼想 :em06: -- 作者： 小益仙仙 -- 發表時間： 2010/08/31 00:00pm [UploadFile=25bbc4a53ceaa6aa_1283227211.jpg] 挖!!!!!!!! 這是嗎? -- 作者： 光山 -- 發表時間： 2010/08/31 00:58pm 這是恩塚，不是花園。 紫外線以上都可以破壞DNA，只是多數生物都有色素能擋下紫外線。 -- 作者： ashin -- 發表時間： 2010/08/31 02:15pm [quote][b]下面引用由[u]mhlee[/u]在 [i]2010/08/31 10:48am[/i] 發表的內容：[/b] 大概要 x-ray 等級的吧 如果跟牙醫說,請順便讓我的仙人掌也照一下 x 光 不知道牙醫會怎麼想   [/quote] :em01: 那用X光機搞怪的日本人就是牙醫師ㄚ 他也對 Haworthia 進行相同的作業但沒有用 所以認為 Astrophytum 在異變上有與生俱來的特質 聽說 X光機 是在研究 " 陰極射管 " 時無意中發現下方抽屜裡的底片曝光了 而刻意再測試後研究者的手掌骨骼影像竟然就曝光在沖洗後的底片上 才驚覺真的有一種看不見的 " 光線 " 存在 , 於是命名 X光 ( X = 未知數 ) 請問阿紀 : A  陰極射管能達到所謂 x-ray 等級射線的作用嗎 ?                   B  電視機映像管的陰極射管是一樣的東西嗎 ?                   C 100年前的人研究陰極射管是要幹啥 ? :em14: -- 作者： mhlee -- 發表時間： 2010/08/31 02:42pm [quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2010/08/31 02:15pm[/i] 發表的內容：[/b] A  陰極射管能達到所謂 x-ray 等級射線的作用嗎 ? B  電視機映像管的陰極射管是一樣的東西嗎 ? C 100年前的人研究陰極射管是要幹啥 ?   [/quote] 這會不會太離題了 :em06:  :em06: A 絕對可以,請看 http://www.bud.org.tw/museum/s_star17.htm B 是的 C 為了了解電的特性,請看 http://www.e-physics.net/OnlineVideoList/VideoListCh22.html -- 作者： ashin -- 發表時間： 2010/08/31 02:47pm [quote][b]下面引用由[u]mhlee[/u]在 [i]2010/08/31 02:42pm[/i] 發表的內容：[/b] 這會不會太離題了 [/quote] :em01: 不會啦 從以前就想過利用陰極射管來代替 X光機 , 所以想多了解它 -- 作者： 光山 -- 發表時間： 2010/08/31 02:47pm 陰極射線管被淘汰的差不多了 現在要找陰極射線管可能要到資源回收廠或是高中物理實驗室了[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]光山[/i] 在 [i]2010年08月30日 11:50pm[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] 科學人之前報導有人發現撕膠帶會產生X光..... 只要你有真空室、膠帶、砂輪機 讓砂輪機在真空中快速撕膠帶 就能做出X光機 http://www.nownews.com/2008/10/24/327-2354771.htm[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]光山[/i] 在 [i]2010年08月30日 11:54pm[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] {自然}有人示範過用這種X光機拍照...... http://www.wired.com/wiredscience/2008/10/video-the-scotc/ 這項技術以後可以用來縮小X光機的大小。 -- 作者： mhlee -- 發表時間： 2010/08/31 05:04pm [quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2010/08/31 02:47pm[/i] 發表的內容：[/b]  不會啦 從以前就想過利用陰極射管來代替 X光機 , 所以想多了解它 [/quote] 電視用的大概不行 雖然原理相同,但加速電壓的大小和塗抹的材料都會影響最後發出來的光的波長 如果電視用的會產生 X 光,那大概是出不了電視工廠 -- 作者： math6174 -- 發表時間： 2010/08/31 08:36pm 哈哈!這讓我想起年輕時幹過的蠢事---把仙肉放在電視機後面,想讓它突變 -- 作者： rugbysofat -- 發表時間： 2010/08/31 11:20pm 看到用x光誘導突變~~~想說不曉得有沒有人用秋水仙素誘導仙人掌多倍體的實驗~~~會變的比較大粒嗎?! -- 作者： ashin -- 發表時間： 2010/09/01 01:52am [quote][b]下面引用由[u]rugbysofat[/u]在 [i]2010/08/31 11:20pm[/i] 發表的內容：[/b] 看到用x光誘導突變~~~想說不曉得有沒有人用秋水仙素誘導仙人掌多倍體的實驗~~~會變的比較大粒嗎?! [/quote] 激素的使用時 , 作用濃度非常重要 , 不適當的濃度有時效果與預期目地會剛好相反 正確的作用濃度需要不斷嚐試才能掌握最佳的值 秋水仙素西藥房就有賣了 , 或向痛風的親友要幾粒也行 , 濃度恰當否就得自己嚐試了 濃度越高不等於效果越強 , 作用在染色體的增倍時正好相反濃度要低 Pachypodium 的花亦含秋水仙鹼所以有毒 , 花朵太多時榨個汁塗實生苗頭上試吧 :em04: -- 作者： 光山 -- 發表時間： 2010/09/02 07:47pm [這篇文章最後由光山在 2010/09/02 07:51pm 第 1 次編輯] 秋水仙素原理是阻止細胞分裂需要的"微管"。 他的功能是拉扯細胞，讓細胞能分裂。 小蝌蚪游泳也是靠微管，所以也有殺精的副作用 長期使用會導致再生不良貧血(因為細胞再生不良....) 細胞分裂被秋水仙素阻止，但是基因已經複製好備用了，因此細胞就會變成多倍體。 多倍體也能運用在異種雜交上，"黑小麥"就是用多倍體黑麥和多倍體小麥雜交成的，可以用種子繁殖！。此現象稱為"異種多倍體"，偶爾也會自然發生。[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]光山[/i] 在 [i]2010年09月02日 04:54am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] http://www.cssnz.org/cristate-and-monstrose.php 有人嘗試利用秋水仙素來引發綴化 -- 作者： ashin -- 發表時間： 2010/09/03 05:15pm [這篇文章最後由ashin在 2010/09/03 07:36pm 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]光山[/u]在 [i]2010/09/02 07:47pm[/i] 發表的內容：[/b] 秋水仙素原理是阻止細胞分裂需要的"微管"。 他的功能是拉扯細胞，讓細胞能分裂。 細胞分裂被秋水仙素阻止，但是基因已經複製好備用了 [/quote] 所以 " 巨物 " 需要在秋水仙素被植物代謝掉之後才開始發生 因代謝掉之前細胞是無法分裂的 , 多倍體細胞的再複製之後形成巨大化 Frailea cataphracta  初苗以 5公絲 X 2 做頂芽處理後會部份產生巨大化 但可能因為濃度問題仍未能 100% 的作用 -- 作者： ashin -- 發表時間： 2010/09/05 08:52pm [quote][b]下面引用由[u]小益仙仙[/u]在 [i]2010/08/29 10:50pm[/i] 發表的內容：[/b] 我有一個關於"花園化"的大問題 既然有花園兜 可是我未曾聽過有花園鸞鳳玉/般若/鳳玉等花園有星類 我只知道只有有星類才會花園化 [/quote] 這棵算嗎 ? 它非生長點處的毛點開過花 , 肚皮非陵線處也會生毛點 圖二是用圖一的花芽架接成的 , 雖然還小但花苞會出在非生長點處 它們的花苞若沒開成常會轉為畸形的芽 [UploadFile=DSC05455_1283690925.jpg] [UploadFile=DSC00185_1283691108.jpg] -- 作者： 黑楓 -- 發表時間： 2010/09/05 10:41pm 應該是複隆的關係吧,複隆處可以正常的開花結果,如下圖這顆,非生長點也可以開花,給他授粉還真的可以結果呢! [UploadFile=123_1283697671.jpg] -- 作者： ashin -- 發表時間： 2010/09/05 10:56pm [quote][b]下面引用由[u]黑楓[/u]在 [i]2010/09/05 10:41pm[/i] 發表的內容：[/b] 應該是複隆的關係吧,複隆處可以正常的開花結果,如下圖這顆,非生長點也可以開花,給他授粉還真的可以結果呢! [/quote] :em04: 真有趣 , 前不久一棵超兜肚子上冒了花苞沒有開 , 不久就長成側芽了 明天來看看它是否出在陵線的毛點上頭 -- 作者： 小益仙仙 -- 發表時間： 2010/09/09 09:06pm [quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2010/09/05 08:52pm[/i] 發表的內容：[/b] 這棵算嗎 ? 它非生長點處的毛點開過花 , 肚皮非陵線處也會生毛點 圖二是用圖一的花芽?[/quote] 嗚......!? 各位似乎說的對 複隆就是一種花園化 那小弟又有一個笨問題: 有花園化的梅度沙嗎? -- 作者： 黑楓 -- 發表時間： 2010/09/09 11:23pm [quote][b]下面引用由[u]小益仙仙[/u]在 [i]2010/09/09 09:06pm[/i] 發表的內容：[/b] 嗚......!? 各位似乎說的對 複隆就是一種花園化 那小弟又有一個笨問題: ... [/quote] 世界上無奇不有~目前沒看過,但是不敢說以後沒有... -- 作者： ashin -- 發表時間： 2010/09/14 07:56am [這篇文章最後由ashin在 2010/09/14 11:47pm 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]ashin[/u]在 [i]2010/09/03 05:15pm[/i] 發表的內容：[/b] Frailea cataphracta  初苗以 5公絲 X 2 做頂芽處理後會部份產生巨大化 但可能因為濃度問題仍未能 100% 的作用 [/quote] 更正  更正  更正  發現錯誤 秋水仙素處理的 Frailea cataphracta 巨大苗不是秋水仙素作用造成的 只是生長超快速而已 , 請看同梯次的實生苗挑出的超巨球與一般的相比 它陵線與刺座數遠高於一般生長的苗 , 也就是說巨大化其實是假象 , 錯覺 倍體增加的巨大化 應該是在陵線數與刺座數接近甚至相同下去做比較的 不過生長速度差那麼多應該也是激素運作的問題 [UploadFile=DSC00196_1284422052.jpg] -- 作者： 光山 -- 發表時間： 2010/09/14 06:40pm 意思就是他並不是"脹大"(安宅象牙和一般象牙)而是長的比較大，比較快。