台灣仙人掌與多肉植物協會

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- 台灣仙人掌與多肉植物協會 (http://www.cactus-succulent.org/LeoBB/non-cgi/images/mainlogo.jpg/leobbs.cgi)
-- 會員交流資訊 (http://www.cactus-succulent.org/LeoBB/non-cgi/images/mainlogo.jpg/forums.cgi?forum=5)
--- 會員植物交流、分享、販售辦法討論。 (http://www.cactus-succulent.org/LeoBB/non-cgi/images/mainlogo.jpg/topic.cgi?forum=5&topic=907)

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2011/01/01 04:29pm
[這篇文章最後由光山在 2011/02/01 11:35pm 第 1 次編輯]

現在文章有點長。文章右上角有個按鈕可以把文章全部顯示在一頁上，可多加利用。

之前就有人提議要訂出植物販售的條例，不過我有點忙沒時間處理。
現在有空了，提出來和大家討論。
我的初步構想是：
1關於有時效性的文章：
分享種子的文章，如果在登記完畢，而且確認收到後，由版主通知原發文者取得同意後刪除。如果是長期分享的就不會刪除。
2.關於販售植物：請發文者將文章封鎖回覆，只由短訊息通知。由版主定時刪除發表超過兩個月的文章。至於哪些人有資格發表販售文章，希望與大家討論
3.關於植物尋找：集中在一篇置頂文，請大家只在這裡發表求物文，方便查看。
以上是我大略想到的。[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]光山[/i] 在 [i]2011年01月01日 03:23am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
對於貼完就忘的文章，由版主定時刪除發表超過兩個月的貼完忘文章。
貼完忘的例子：
在線時間短，發表數低，明明是需要討論的文章卻發表之後就忘記了
http://www.cactus-succulent.org/LeoBB/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=901&show=0

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/01/01 09:27pm
1 , 贊成
2 , 刊登資格以商品位於國內和正式會員刊登為限比較公平
3 , 贊成
沒有規章下管理者很難作業 , 建立規章之時無異議者應視為認同規章的內容
非常歡迎不同的意見加入討論 , 避免已定論後再生紛議

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2011/01/04 04:59pm
這邊是阿信大之前提出的辦法
經常有花友重複提問多肉植物消費資訊 , 各種利用規則漏洞的廣告不勝其煩
無明確規章之下部份發文刪與不刪都頭痛 , 與其讓海外人士刊廣告何不嘉惠本土花友
建議設立一主題收納消費資訊 , 此後除該主題下的"合法"刊登外一律刪除
刊登權益以正式會員優先 , 非業者型正式會員若規模足夠亦可列入主題收藏
刊登內容圖片文案影片網頁連結由業者提供內容予協會整合製作 (工本費)
刊登費用應象徵式收取 , 目地不在營利而是為符合使用者付費的權益公平原則
實施優點如下 : 版主易於管理廣告文的斟酌
公平之開放與管理免再紛擾
正式會員權益的提升
多肉植物商業的推廣
健康園藝資訊的促進
預期缺點如下: 目前想不到 , 想到再補充
ps. 不是正式會員的業者如何加入此黃頁刊登 ? 入會ㄚ !
協會不說 : 一張選票一世情 ! 只希望為共同環境做事情
支持此提案的花友業者會員請於此留下您的共鳴 , 謝謝 !
http://www.cactus-succulent.org/LeoBB/cgi-bin/topic.cgi?forum=4&topic=151&show=0

-- 作者： totocat
-- 發表時間： 2011/01/04 07:50pm
以前玩甲蟲時，insect square網站有個規定，就是發文未滿100篇者不可在交易區賣東西(買東西當然無此限)，且原則上大家都還算自愛，沒啥人為了要滿百篇而亂發灌水文。
而問問題時沒先爬過舊文而問了相同的問題會被刪文…
而後來的昆蟲論譠就沒這些限制了…
個人是覺得有些限制會比較好

-- 作者： prunus
-- 發表時間： 2011/01/05 09:30am
不知可否..有一區仿效塔內善良版-有義賣專區的部份哩
祝福您囉

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2011/01/05 04:24pm
義賣的錢要拿來做甚麼？
是為社會福利義賣？還是為協會募款？這兩種要不要分開？
目前交流區的文章不多，義賣區可能也會很少。
以上是我的看法。

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2011/01/08 06:23pm
我個人是很想把過期文章刪光光的那種版主。
希望版面能維持乾淨，不要被沒人要看的文章填滿。
植物販售和尋找已經算是"交流分享"的範疇，我個人覺得另開新板沒有甚麼道理。

-- 作者： r80055
-- 發表時間： 2011/01/13 05:59pm
以前是玩孔雀魚國內最著名的就是老爹論壇
http://www.guppytaiwan.com.tw/forum.php
裡面論壇包羅萬象
包含養殖、疾病、貼圖、競標、交流、交換、藥品、食物和器材
只要想的到的水族應該都有了
當然可以販賣的是一些認証的會員或贊助廠商

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2011/01/13 07:56pm
目前的提案：
1.多繳會費...或是認證取得刊登廣告的資格
2.植物尋找要集中成文章還是另開板塊?
3.過期文章要刪除還是移轉?

-- 作者： volarth
-- 發表時間： 2011/01/13 10:38pm
徵求植株己結束(不管有無找到)
發問而又無回覆的
這些我覺得刪除都OK吧
如果是發分享文的那一類大多都期限
期限到則移至結束的目錄
畢竟如果整個版佈滿失去效用或樓主己不管的文章
或俗稱的太監文對查找的人也是困擾~
關於協會會員我覺得可以請管理工程師新增一個會員等級之類的
擁有特殊的權限這樣就可以㧥成效果
例如我自己論壇的話會設定高級會員擁有發起問卷投票之類的權限
利用來作特地的功能即可
我想"協會會員"指的是己付出會費成員所以擁有特殊的權限是正常且合理的
大多數論壇皆有讚助會員頭銜階級的

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/01/17 03:38pm
[quote][b]下面引用由[u]光山[/u]在 [i]2011/01/13 07:56pm[/i] 發表的內容：[/b]
目前的提案：
1.多繳會費...或是認證取得刊登廣告的資格
2.植物尋找要集中成文章還是另開板塊?
3.過期文章要刪除還是移轉?
[/quote]
多繳會費 ? 正式會員皆已繳年費了應沒有再另收費的必要
雖然樓主自己都已不管的文章沒耗多少空間 , 但會造成讀者的不便
徵求或發送植株種子的文 , 若大半年都沒消息的其實再刊著也沒用
除非是偶爾仍有後續或延伸出其他討論的的那種
先明確定義 "過期文章" , 處理方式會比較好決定 !
販售的文章規劃於一專區是比較便於管理和閱讀
但技術與可行性需要與結構管理者討論過才知是否能夠
以專區型式比較好管理 , 但刊登內容還是需要有規章去避免不當使用
因專區內置頂文章會是優勢的 , 應避免刊登者非必要的上擠影響新文
只刊登 , 並於刊登中註明聯絡方式而不於文中問答 , 使其如單純廣告畫面
不知這樣的刊登方式各位認為是否可行

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2011/01/18 06:11pm
目前的共識也是盡量不要在文章中問答，改採短訊息連絡。
關於植物尋找：集中在一篇至頂文討論。
關於種子分享：在登記完畢，而且申請者者都確認收到後，由版主通知原發文者取得同意後刪除，或是作者自行刪除。如果是長期分享的就不會刪除。
關於植物販售：
1.具有台灣仙人掌與多肉植物協會資格者才可刊登販售。
或是多繳錢取得販售資格。
2.過期文章定期刪除。
3.文章中不可有問答，只能有聯絡方式，以短訊息連絡。
4.成立販售專區
成立專區優點：便於管理，文章集中
缺點：需注意文章沉底的問題。

-- 作者： rugbysofat
-- 發表時間： 2011/01/18 07:37pm
[quote][b]下面引用由[u]第二[/u]在 [i]2011/01/18 07:04pm[/i] 發表的內容：[/b]
那麼關於一些花商比如 ashin
送免費種子做廣告的行為是不是應該阻止?
[/quote]
哦~~~原來 ashin 大哥是花商啊~~~
最近想種種塊莖~~~看來可以跟他詢問一下囉 ! ! ! 真棒 ! ! !

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2011/01/18 07:57pm
[這篇文章最後由光山在 2011/01/18 08:13pm 第 2 次編輯]

你這是頗為白目的行為了。我嚴重警告你。
請不要在搞不清楚狀況的時候亂講這種話。
這裡是討論[color=#DC143C]仙人掌與多肉植物[/color]的地方，我卻幾乎從沒看過你的討論是有關"仙人掌與多肉植物"的。

-- 作者： rugbysofat
-- 發表時間： 2011/01/18 08:24pm
我個人是認為關於販售:
1. 先排除業者的參與~~他們自己有自己的通路~犯不著來這邊賣東西
再者~~會員也好多繳錢也罷~~我們也犯不著把整個交流區變成市場的另一通路
多交錢 ? 多交多少 ? 多1000他把整個網拍搬過來~~值得嗎 ? !
2. 愛好者之間的交流~~這交流包含分享贈送交換~~先排除販售比較單純~~
這就不需有任何的限制~~
3. 剩下的就是愛好者之間的互通有無~~可以只PO一張圖~~其他的以文字說明~~價格部份盡量避免公開談~~私下解決避免紛爭

-- 作者： rugbysofat
-- 發表時間： 2011/01/18 08:30pm
關於愛好者間的互通有無~~
可以由發文者自訂一個期限~~期限過後看是要自砍還是由版主動手都不得有異議~~
交流區嘛~~就是給花友們一個相對便利的交流平台~~
我個人希望不會變成業者的另一銷貨平台~~~
當然業者跟愛好者間有時候會有模糊地帶~~~這就有討論的空間了

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/01/31 09:54pm
[quote][b]下面引用由[u]第二[/u]在 [i]2011/01/18 07:04pm[/i] 發表的內容：[/b]
那麼關於一些花商比如 ashin 送免費種子做廣告的行為是不是應該阻止?
學名的語源我很感興趣希望能單獨做成網站
達成共識不共識的無所謂只要有明確的規則就可以了
希望版规有良好的可执行性
[/quote]
:em04: 今天才看到這一篇
我並不是花商 , 誤會是如何形成的也無意多去了解
沒有達成多數共識既產生明確規定...那哪還需要討論與徵詢意見呢 ?
良好且可行的版規需要是多數人認同及樂意參與的 , 行政邏輯 !
商品販售已經有相當成熟且使用者眾多的網拍平台 , 在論壇直售沒優於網拍刊登
論壇的廣告應是不影響版面的 , 例如以單一主題聚集業者各種資訊
消費者依刊載的資訊與業者私下聯絡即可 ,使該主題保持為整齊的黃頁樣式
正式會員的販售刊登如何在技術上鑑別身份 ? 總不能要版主每一篇以人工過濾
網拍是效益優良有且申請門檻極易的通道 , 聰明的業者應不至捨網拍移師論壇
已在網拍公開接受競標的商品 , 同樣內容再複製到論壇來出售將會是自亂業務
所以 , 開放販售的目地主要是為了給趣味者偶有植株出讓或欲交換增闢一個管道
同時也讓尋找品種的花友多一個與至愛相遇的緣份
論壇廣告與販售刊登問題 , 希望大家多以多肉迷的互惠角度去規劃它
單純業務動機的刊登誰都知道 " 網拍平台 " 已經足夠供給業務需求
切勿將論壇開放廣告與販售視為 " 商機 " 問題來探討
我也有興趣從事多肉事業 , 但諸多背景仍不適合去開發 , 例如維護一個中立的立場

-- 作者： volarth
-- 發表時間： 2011/01/31 11:38pm
[這篇文章最後由volarth在 2011/01/31 11:39pm 第 1 次編輯]

我想小R也太激動了~
我想一開始所謂的開放販售
根本沒考慮弄成像網拍也很難有網拍的規模~
只是單純給予會員放置一篇文章詳細細節再討論決定~
我想這不是多不多一千的問題~
第1點就不合理了業者的定義在那?
一樣入了會因為靠賣花養家糊口就失去了一些權利
這樣好像怪怪的~ 我們這些不靠賣多肉過生活的人或許很難了解靠此為生的人的難處!
參不參與是個人的決定並不能強制將之排除!!
一些沒有店面而單純抽空將多的植物上網拍賣的是???
一些種植有成繁殖出不少植株的愛好者
或多或少會找各式通路換些鎯來買新的花
個人是較偏向以花養花只差在~= = 繁殖不利無法多多交流罷囉~
我也是不同意讓此區變成單純的銷售平台~
但會員交流資訊的定義
本來就包含交流贈送割愛和找尋植株~
像我也常會找看看有沒有地方能找到自己想要的植株
網拍? 不一定會有自己要的東西
對我來說多一個"有規則有規模有管理的交流區"是個好事
我相信一些剛加入多肉世界的人也會樂意多一個這樣的地方~

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/02/01 01:53am
回想有史以來有多少篇詢問業者資訊的主題 ? 整理出一篇黃頁版乾脆點 !
下圖是一模擬畫面 , 一個為了使用者便利閱讀而禁止回覆的主題
固定的排序將是不公平的 , 所以需定期將已刊登的抽換順序
否則長期擠在後頭的有失公平
至於賣場模式的販賣刊登 , 因論壇並無競標與下單的功能(也不需要)
所以還是建議利用網拍平台去經營就好 , 將空間留給單純的同好交流吧
發起這樣的規劃建議時早已預料瓜田李下之議所以我個人並不會去刊登任何
以花養花是一個健康的方向 , 也希望 "感同身受" 能在這未來的園地裡存在著
更希望業者諸公體諒花友間的交易若較低於市價乃同好情誼而非所謂 "破壞行情"
未來類似..."哪裡買 ?" 的主題問答仍會層出不窮 , 不如規劃一個相關資訊的專題
正式會員若網拍內容真的很豐富 , 也不妨將其網拍賣場連結集中於一格刊登
規則是眾意集成的當然也是可調整與修改的 , 結論的實施若造成負面效果應立即停止
故實施後大家應愛惜這樣的機制形成而盡量避免不好的使用它
[UploadFile=hhh_1296497005.jpg]

-- 作者： rugbysofat
-- 發表時間： 2011/02/01 10:09am
[quote][b]下面引用由[u]volarth[/u]在 [i]2011/01/31 11:38pm[/i] 發表的內容：[/b]
我想小R也太激動了~
我想一開始所謂的開放販售
根本沒考慮弄成像網拍也很難有網拍的規模~
只是單純給予會員放置一篇文章詳細細節再討論決定~
...
[/quote]
呵呵~~~沒激動啦~~~
大概條列式和語氣比較硬才讓你有這樣的感覺啦~~拍謝哩
只是關於第一點~~我想就是認知上的差距了~~~
假設我現在有繁殖出多的東西想要賣~~那我就可以PO篇文出來
因為不是常態長期的~~也許我兩三個月後看園子裡哪些東西又不順眼了
那我就可以再PO一篇出清文~~來販售仙肉
而業者或是準業者~~或是其他長期一直有東西賣的~~~
那就適用於阿信大哥所說的販售資訊整合~~
不然三天兩頭就PO一篇賣東西~~感覺不是很好而且文章也會過於龐雜
如果這個販售資訊整合把像我這種很難有東西賣的也包含進去
那我就會讓有意購買的花友常常碰壁啦~~~
所以~~綜合我所說的~~如果要規範交流區販售的規則
業者部分與偶有出清的花友部分應當要分開才會比較方便~~

-- 作者： volarth
-- 發表時間： 2011/02/01 01:30pm
目前的的方案好像是使用一個文章主題
整合所有想販售的會員在那篇文中回覆~
至於連絡應使用傳訊或信箱不在文中回覆~
也就是 1樓放目錄連結 2樓開始一樓一個賣家資訊
以後要作的只是有回文權利的人留言然後定期更新即可
一篇文章即可整合
至於販售資格便要麻煩版主審核回應人的資料如有不當即告知並刪除 [br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]volarth[/i] 在 [i]2011年01月31日 10:35pm[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color]
我想在24樓阿信大的圖文
便是最適合的註解了~
也希望老花友們別光站在目前自己的角度看(或許現在的你們想要大多數的品種都很容易)
但很多新加入的花友和你們當時一樣
正找不到門路加入這便天地
多一個獲取植株的門路是一件好事

-- 作者： volarth
-- 發表時間： 2011/02/01 03:06pm
[這篇文章最後由volarth在 2011/02/01 03:07pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]第二[/u]在 [i]2011/02/01 02:05pm[/i] 發表的內容：[/b]
我只是舉個例子萬一花商拿送種子當幌子實則打廣告怎麼辦
論壇明明有種子倉庫把種子捐了就行了幹嘛要送送就送吧起碼收點郵費啊
台灣多肉植物協會除了賺錢這些年幹過什麼公益事業麼?
不要封我啊
[/quote]
首先如果花商用送種子當打廣告
只要他沒有違反"明列的規則" 那又何妨
收不收郵資是個人的事
我不曉得你這位仁兄是什麼心態? 老是咬著這些不放!?
還有多肉協會賺了那些錢? 麻煩你說清楚? 這是很嚴重的話語
至於公益事業麻煩告知那些規定有強制規定只要是合法的協會
一定要作公益
我真的搞不清楚你在論壇發文回文的心態是什麼
從沒有真正有意義的文章總是在作這些無聊的事情
我想在你發文前最好先思考清楚
你說的到底有什麼意義
開口花商閉口花商只要你不滿的人都說成花商
這到底是如何的心態?
分享或贈送只要供方和受方兩者都接受認同即可
何需局外人作片面的評斷更進一步說
就算需要評斷也是由版主論壇壇主來評論
尤其那句 "不要封我啊" 真的是白目之至
是怎樣? 封了你正好落你口實不封你帳號任由你滿嘴胡言?
真的是莫名其妙沒半點貢獻破壞倒是一大堆

-- 作者： rugbysofat
-- 發表時間： 2011/02/01 04:11pm
[quote][b]下面引用由[u]第二[/u]在 [i]2011/02/01 02:05pm[/i] 發表的內容：[/b]
我只是舉個例子萬一花商拿送種子當幌子實則打廣告怎麼辦
論壇明明有種子倉庫把種子捐了就行了幹嘛要送送就送吧起碼收點郵費啊
台灣多肉植物協會除了賺錢這些年幹過什麼公益事業麼?
不要封我啊
[/quote]
好~~很好~~~真是好樣的 ! ! !
好一個台灣多肉植物協會除了賺錢這些年幹過什麼公益事業麼?
協會是不是應該要有人出來說明一下~~到底多肉協會是不是一個營利機構
舉例說明 ? ! 印象中好像光山也是被你列舉的花商~~
這麼說好了~~這裡還有幾個你心目中的花商~~不妨攤開來說吧
不然怕你心中壓著不舒坦 ! ! !
來翻個舊帳好了~~你說要幫忙建設一下塔內~~這些日子以來有啥建樹嗎 ? !
舉個例子來聽聽吧 ! ! !
左岸右岸民情不同~~不是這邊沒河蟹就代表可以任由你胡扯~~~
還是說左岸封你帳號的論壇你還嫌不夠多~~還要到台灣來參一角~~

-- 作者： rugbysofat
-- 發表時間： 2011/02/01 04:33pm
[quote][b]下面引用由[u]第二[/u]在 [i]2011/02/01 02:05pm[/i] 發表的內容：[/b]
我只是舉個例子萬一花商拿送種子當幌子實則打廣告怎麼辦
論壇明明有種子倉庫把種子捐了就行了幹嘛要送送就送吧起碼收點郵費啊
台灣多肉植物協會除了賺錢這些年幹過什麼公益事業麼?
不要封我啊
[/quote]
還有帶種點~~不要每次說誰是花商~~然後激起反感後
就用 "我只是舉個例子" 來塘塞過去~~~
說怎樣就是怎樣了~~~對自己言論負責點
還是說連這樣一點小小要求都做不到 ? ! ? !

-- 作者： volarth
-- 發表時間： 2011/02/01 07:04pm
你真的很奇怪莫名其妙
流通還是要靠商人那你是想表㧥什麼?
都說買賣有專業的平台了
協會論壇主要有其作用但絕不是拿來買賣專用~
你對協會作了些什麼你憑那一點能有權利讓協會的一個版塊變成發佈供求信息的地方???
協會要作些什麼要提供什麼服務
我想自然會有負責的人員來負責
我不曉得你有正式付費加入協會嗎?
如果沒有的話那是否更可笑了呢??
沒有任何的付出便想著別人該提供什麼服務
這不是很白目的行為嗎
還是兩岸風土人情不同這在您那很正常?
我想如果你再白目下去我思緒會亂掉到時字眼就會超出我的控制
我想以第二的人品不會介意的吧

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/02/01 08:17pm
[這篇文章最後由ashin在 2011/02/01 08:24pm 第 1 次編輯]

【台灣多肉植物協會除了賺錢這些年幹過什麼公益事】
【ashin 是花商 , 為了廣告自己而免費贈送種子】
如果 "不介意" 換來的是更加放肆 , 那麼 "包容" 應該是需要取消的 !
但我仍情願以病人而非壞人來看待這些異常行為和言論
協會需要做的 ?
你入會了並願意服務花友嗎 ? 若答案是肯定的 , 你才擁有批判的權利 !
難道中國的教育中沒有 " 權利與義務對等 " 的相關內容 ?
建議第2大珍惜生命 , 將心神與資源有意願的去貢獻在值得的人事物上
未來的中國勢必舉足輕重於世界 , 任何中國人民應珍惜不使國家貽笑世界
建議取消 " 第二 " 於TCSS論壇的所有權利 , 他日若易名申請亦再封鎖
原本認為沒有解釋的必要 , 如今覺得還是聲明一下吧 , ashin 不是業者 !
網拍賣過幾棵苗 , 協會活動賣過幾株芽 , 利潤捐助協會也不叫做 " 協會賺錢 "
" 第二 " 所言協會需再發展的...請問經費從哪來 ? 不準有米...但要出好菜 ?
我也盼望多肉活動有機會如花博規模 , 但140億經費 " 第二 " 遲遲不肯撥款
大家也很無奈 , 不是誰不願意做ㄚ ! 許多業務難以進行正因為你這樣的邏輯
建議 "第二" 去中國人民大會網站依樣畫葫蘆 ,"為何不敢" 就是你需要的答案 !
因為這裡一直包容你 , 而你濫用了這份愛與包容 !
若馬上會被公安調訊甚至逮捕的園地你才知曉尊重 , 請恕這裡結束對你的包容 !
也希望所有海外花友不受此事的影響 , 並以此事為鑑於往後更加珍惜彼此
報告完畢.........咚咚隆鏘 , 咚咚隆鏘

-- 作者： walkman
-- 發表時間： 2011/02/01 10:44pm
[quote][b]下面引用由[u]第二[/u]在 [i]2011/02/01 02:05pm[/i] 發表的內容：[/b]
我只是舉個例子萬一花商拿送種子當幌子實則打廣告怎麼辦
論壇明明有種子倉庫把種子捐了就行了幹嘛要送送就送吧起碼收點郵費啊
台灣多肉植物協會除了賺錢這些年幹過什麼公益事業麼?
不要　...
[/quote]
這個論壇很清楚的定義身分
1.協會的會員(須繳納會費)
2.論壇的會員(經由論壇註冊即可)
再請您解釋一下你所指『花商』的定義!!
送種子要收郵費，這道理我實在想不通
陳光標來捐款，難道受捐贈者還要出機票錢嗎???
台灣多肉植物協會除了賺錢>>>我實在不知道這位仁兄，有何依據認為協會是賺錢的，受過教育的人，其言必有信、必有物，若為無知，必為過失。
最後，協會又如何扯上公益，依協會總則第二條明確指出
本會為依法設立，非以營利為目的之社會團體，以推廣仙人掌與多肉植物之栽植，藉以提倡社會正當休閒活動為宗旨。

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2011/02/01 11:14pm
[這篇文章最後由光山在 2011/02/01 11:31pm 第 3 次編輯]

被當成花商的是阿信，我只是懶惰的準大學生而已。
好好的一篇討論變成這樣，身為版主，我覺得很麻煩。關於協會的問題，協會協助過台中科博館的植物特展，在台南也有辦過多肉植物推廣會。雖然不是很多公眾活動，但是每年的賞花會也是非常方便的交流管道。
請大家不要再針對這個議題做出任何表示，專注在原來的討論上。
最後一次希望第二花友能努力喚醒您的社交細胞，不要再說出奇怪的話了。
否則？？

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2011/02/01 11:26pm
[這篇文章最後由光山在 2011/02/01 11:45pm 第 2 次編輯]

+++++++++++++++++++++++++++++++++
我當初的想法和瓦大比較類似，不知怎麼的越搞越複雜。
抱歉，我是個很爛的主席
[quote][b]下面引用由[u]volarth[/u]在 [i]2011/01/31 11:38pm[/i] 發表的內容：[/b]
我想小R也太激動了~
我想一開始所謂的開放販售
根本沒考慮弄成像網拍也很難有網拍的規模~
只是單純給予會員放置一篇文章詳細細節再討論決定~
我想這不是多不多一千的問題~
第1點就不合理了業者的定義在那?
一樣入了會因為靠賣花養家糊口就失去了一些權利
這樣好像怪怪的~ 我們這些不靠賣多肉過生活的人或許很難了解靠此為生的人的難處!
參不參與是個人的決定並不能強制將之排除!!
一些沒有店面而單純抽空將多的植物上網拍賣的是???
一些種植有成繁殖出不少植株的愛好者
或多或少會找各式通路換些鎯來買新的花
個人是較偏向以花養花只差在~= = 繁殖不利無法多多交流罷囉~
我也是不同意讓此區變成單純的銷售平台~
但會員交流資訊的定義
本來就包含交流贈送割愛和找尋植株~
像我也常會找看看有沒有地方能找到自己想要的植株
網拍? 不一定會有自己要的東西
對我來說多一個"有規則有規模有管理的交流區"是個好事
我相信一些剛加入多肉世界的人也會樂意多一個這樣的地方~
[/quote]
現在的議題有
1關於有時效性的文章：
分享種子的文章，如果在登記完畢，而且確認收到後，由版主通知原發文者取得同意後刪除。如果是長期分享的就不會刪除。
2.關於植物尋找：想尋找特定植物的人，集中在一篇置頂文討論，請大家只在這裡發表求物文，方便查看。
3.對於貼完就忘的文章，由版主定時刪除發表超過兩個月的貼完忘文章。
4.關於業者和販售是最麻煩的部份。
以下是大家的意見
volarth23樓：會大量販售的業者基本上都有自己的通路，不太需要擔心會有人塞爆討論區。
阿信24樓：以廣告的形式將業者資訊刊登在一篇文章中，以黃頁形式至頂放置，不准回覆一律以短訊息連絡，定時排列順序保障後方文章的權利。
rugbysofat 25樓：有些人只是有繁殖多餘的，偶爾出清一些植物，不會長期販售。依照阿信的方法刊登的話會有"缺貨"情形發生，就會讓有意購買的花友常常碰壁。
那現在大致上的形式為：
區分長期販售商家和偶爾交換的花友。
長期販售者報備後以黃頁形式集中刊登在至頂文章。
偶爾交換的花友以一般形式發表，過期兩個月後通知後刪除。

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/02/02 05:44am
A, 前不久才說了 : " 送種子要郵資是騙錢 " , 如今又說 : " 免郵資是商業陰謀 "
服務性質的種子庫房叫 " 只知賺錢 " , 免費贈送的叫做 " 另有企圖 " !
... 那究竟該如何呢 ?
B , 批判協會是個 "商業", 為何又鼓吹論壇將版面無限制的提供商業使用呢 ?
若按 "第二" 的建議 , 完成之後以 A 的前車之鑑又準備怎麼扭曲呢 ?
C , 論壇無限制的提供商業活動是不可行的 , 有規範之下都還有人屢勸不聽
網拍平台純商業目地並收取費用 , 都還有權力將使用者停權甚至除權

種子郵資不多 , 花郵資來寄送郵資划不來 , 那純粹只是我個人的認為
不代表所有人都非要如此 , 就像送人食物者無權要求所有人都將食物免費提供
郵資索與不索 , 只要不是如 " 附回郵50元免費贈送10元銅板一枚 " 那種就好
花友前往寄送時若將車馬費計入而收取35但實際只貼15元郵票也不過份
因為人家沒有為你去跑郵局的 " 義務 " , 即使超收一些些也不該被扭曲
e世代的人們不再寄信與卡片了 , 過去我們會因寄出聖誕卡片而在乎郵資嗎 ?
當做是寄一張祝福的卡片給花友也不錯ㄚ !
過年了 , 祝福大家新年愉快 !

-- 作者： volarth
-- 發表時間： 2011/02/03 01:04am

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此文章內容已經被單獨遮蔽！
遮蔽理由：抱歉了，與此相關的都會被合諧，請勿再對此做出任何回應
如有疑問，請聯絡管理員！
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-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/02/03 06:11am

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此文章內容已經被單獨遮蔽！
遮蔽理由：抱歉了，與此相關的都會被合諧，請勿再對此做出任何回應
如有疑問，請聯絡管理員！
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-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/02/05 02:00am
光山版主多慮了 , 此事從頭至尾沒有惱怒 , 因為清楚並不值得 !
關於業者資訊的專題該怎麼去結構 , 目前好像是黃頁模式比較適合
刊登內容個人覺得模組化讓刊登者自行填入會更清晰 , 但各家自行設計也很創意
協會當然需要尊重各方意見 , 但再偉大的政府都會保障守矩的國民為先不是嗎
至於非正式會員可否刊登 , 這個門檻或許還有斟酌的空間
非正式會員我們暫且不論他沒有入會的原因 , 甚至是因為 "意識形態" 也好
但協會立場應是對花友所處的大環境去協助的 , 非正式會員業者也該考慮列入
光山版主辛苦了 , 很多吃力不討好會是必然
過去並不是頭一遭 , 未來也不會是終一回 , 這就是需要建立管理規則的原因
光山版務處理的很好 , 特此嘉許勉勵 , 感謝你 !

-- 作者：光山
-- 發表時間： 2011/02/05 06:31pm
[這篇文章最後由光山在 2011/02/05 08:19pm 第 1 次編輯]

恩恩。
目前對於長期銷售者的刊登模式，確定為阿信提出的大家沒意見吧?
非正式會員也可刊登。(我覺得會刊登的資料應該不會太多，所以開放大家登記)
現在我想到的問題是要如何找業者願意刊登的。可能得一一拜訪詢問。
還有協會論壇的程式碼似乎不能顯示表格，這點很討厭。因為使用黃頁格式的話，有表格資料會更清楚。
需要刊登的資訊：
1.縣市
2.位置
3.名稱
4.銷售內容
5.營業時間
6.是否為會員
7.聯絡方式

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/02/11 10:53am
[quote][b]下面引用由[u]光山[/u]在 [i]2011/02/05 06:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
目前對於長期銷售者的刊登模式，確定為阿信提出的大家沒意見吧?
非正式會員也可刊登。(刊登的資料應該不會太多，所以開放大家登記)
現在我想到的問題是要如何找業者願意刊登的。可能得一一拜訪詢 ...
[/quote]
( 如果做成像這樣一張圖呢 ? 營業內容與各類文字資訊就擺圖裡
若有私人網站或影片連結就另書寫放置在圖片下方一行
刊登狀況就如這篇去掉圖片與網址連結以外的文字那樣 , 可行否 ? )
[UploadFile=QWERT_1297395987.jpg]
[color=#0000FF]http://www.cactus-succulent.org/LeoBB/cgi-bin/leobbs.cgi[/color]

-- 作者： mhlee
-- 發表時間： 2011/02/11 11:24am
嗯~~ 我覺得你們想太多了
業者的部份就單獨開一個主題
標題就類似之前小方所貼的"花市地圖"
可以改成類似"多肉植物販售商家大集合"(或類似的標題)
想要放廣告的就自己放上去
但
1.在樓主部份說明 "[size=5]此為服務性質的廣告協會並不推薦[/size](或類似的話語)"
2.只限回覆一樓,限制一樓內張貼的圖片數(如2~3張?)
3.若有重覆刊登就刪
至於收費那就不要想了
就算不給登廣告,還是有不少人在簽名檔打上連結
那跟廣告意思還不是一樣,像這樣也無法收錢

-- 作者： ashin
-- 發表時間： 2011/02/11 02:32pm
1 . 聲明 " 主題中廣告屬服務性質非協會推薦 " 避免錯覺應該是有必要的
2 . 既然已有短訊可使用 , 文區回覆功能可以取消以保持便利閱讀
廣告代刊的好處是可以審核內容避免有爭議的事務出現
若讓使用者自行刊登不妨於最頂置一 " 樣本 " 要求按照格式
並註明需盡量避免使用的文字內容與圖片來源