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 西勢阿卿 




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  -=-=-=-=-=> 關於牡丹,在下有個私房心得,那就是與其種小牡丹來銷消耗自己種仙信心,還不如直接買大牡丹,觀賞價值高又好照顧.FAKd
青磁牡丹$}$
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發表文章時間2007/05/13 00:28am　IP: 已設定保密[本文共 257 位元組]　 
 六隻竿 




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  阿卿大大FQ
我快沒信心了, 這一棵被我搞定了,!Z
種植超過一年, 三角接的, 過完年後長蚧殼蟲, 先用手工捉( 沒有農藥用, 找不到農藥), 後來找到農藥, 三角就黃掉, 跟著下三角, 它就爛給我看,嗚嗚------|ki5
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 Richard 




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下面引用由西勢阿卿在 2007/05/13 00:28am 發表的內容：JgOqM
-=-=-=-=-=> 關於牡丹,在下有個私房心得,那就是與其種小牡丹來銷消耗自己種仙信心,還不如直接買大牡丹,⑴C磁牡丹z

@z
阿卿兄呀! 我想不只是只有牡丹這一品是這樣.A(Duv
我想這種心得, 可以適用於所有仙類^p|
但是前題是Money要夠.Q'B\
才能那麼豪爽!,?lw5o








發表文章時間2007/05/13 09:52am　IP: 已設定保密[本文共 352 位元組]　 
 西勢阿卿 




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  在下這麼說是有根據的,因為牡丹類在未成株時實在稱不上美麗,可偏偏它們卻長的有夠慢,再加上難免的意外狀況,往往是種了幾年也未見有個好結果,但其他種類仙人掌只要種個幾年就算不能一帆風順,也總能有一些成績,而大牡丹本身已經很好看了只要維持活力就夠了,輕鬆自在哩!6n$g
雖然價格難免高一點,但比較之下仍很值得呀\^G^
青磁牡丹uf
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發表文章時間2007/05/13 10:10pm　IP: 已設定保密[本文共 374 位元組]　 
 keynes 




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下面引用由Richard在 2007/05/13 09:52am 發表的內容： 8mT
阿卿兄呀! 我想不只是只有牡丹這一品是這樣.N1ZS`{
我想這種心得, 可以適用於所有仙類2[2
但是前題是Money要夠d*Y
才能那麼豪爽!<

~sW!
©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 =:9w&
不見得喔~~(這裡指你提到適用所有仙類)-M
有些仙人掌，小的時候就很可愛，有成株模樣，RC`&E
或是用種子播，不用太多年就能見到成果，'Kjf
可是牡丹卻是要很久很久的............還不見得有成株之美，)xq'
撇開活力、色澤....等等狀況美，成株牡丹與苗期牡丹美麗程度絕對不同，~yk+4}
所以買大棵現成的比較快，當然價格要能接受，鍾花友的意思是這樣，pYc1o
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還有你提到：要夠money......7_mQx#
當然也是沒錯，但希望花友們見到有人貼圖名貴花，9fex
不要光光只想到市儈這點，應該全方位看花，>
好比：5!i.kp
若因為環境、或技巧還不夠成熟，把花種壞，那也罷.....h
若因各種有利條件，包括技術高超，把美花的境界提升，該讚美，X.X
可前者有但書.........不好意思講，大家應該可略猜到是指甚麼吧？ 想想，若見到名貴仙肉老是聯想到 money 的問題，>jHvB@
那辦各種交流會或品評會，像日本歐美那樣，很多是【這類】仙肉，h,K
然後就有人在那裡講這樣論調，會不會讓人覺得很無力感？何必呢？C7@
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然後講這種話的人，也沒有真的就比較高明，zF\Hx'
可要講這樣的話，脫口而出卻很容易，h%
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喜歡音樂的人，不見得要會演奏樂器，eK
喜歡畫作的人，不見得要會畫出佳作，n.#f{*
當然，上述的人可引用這樣論調，X6+Ijn
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總之，我並不是要用【會不會栽培】來斷定某某人有無資格講話，<0K
而是想說：下次看見有人貼出價格高的仙肉，你可以羨慕、嫉妒、贊美.....){ ,g
但在觀感產生的同時，請把其他層面的也那入思考當中。j8Z
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to Richard 花友：ZFx @&
我講這些話，肯定會讓你覺得不悅，彷彿我是在針對你，/#qJG
或許真的有那麼點，但請相信我，不是純然要讓你出糗，而是機會教育，16hc[X
同時，也提出不同觀點，給大家參考，也給貼圖者支持，+0,=a
當然你若覺得有任何不高興，我會很樂意跟你道歉。N








朝顏花開2008 http://www.kile.tw/forum/showthread.php?t=6960



發表文章時間2007/05/13 10:21pm　IP: 已設定保密[本文共 1691 位元組]　 
 nirwa 




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  呵, nirwa 覺得, 心得就真的是心得咩~Qno(-
你說的是你的心得, 我說的則是我的感想, 都沒錯啊.T\
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覺得用金錢換取仙人掌上歲月的累積沒什麼不好, 某品在心中覺得有觀賞的價值, 非常喜歡它, 它就有那個價值.R]
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嗯... 在某攝影論壇看過一些筆戰, 好像都是類似的情節..w*E
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某甲說, L 鏡真好用 ( 一顆都是好幾萬的鏡頭 ! ), 雖然我是新手云云...eKPEL3
某乙說, 新手不用那麼好啦, kit 鏡 ( 基本的便宜鏡 ) 就很好用了, 重要的是相機之後的那顆腦袋云云...nj
某丙說, 沒好的器材, 再怎麼也拍出自己想要的感覺...#O4*RP
某丁說, 某乙真是酸葡萄心理, 人家可以負擔, 又沒規定新手不能用L 鏡 吧...=
某乙又說, 我是在拍照, 又不是在玩器材, 相機之後的那顆腦袋才是最重要. 便宜的鏡頭也可以拍出好作品的啊, 我又不是買不起 L 鏡. 你有壓力, 我也有壓力, 你幹麼挑釁我啊 ?!)Ua
哇......T#
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某甲, ㄟ... 各位先進大德, 我只是說說我的感覺而已, 沒別的意思...(LI<
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( 呵~~~ : )}r








發表文章時間2007/05/14 09:02am　IP: 已設定保密[本文共 817 位元組]　 
 keynes 




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下面引用由nirwa在 2007/05/14 09:02am 發表的內容：XxP7U
呵, nirwa 覺得, 心得就真的是心得咩~=
你說的是你的心得, 我說的則是我的感想, 都沒錯啊.
覺得用金錢換取仙人掌上歲月的累積沒什麼不好, 某品在心中覺得有觀賞的價值, 非常喜歡它, 它就有那個價值.&$"
嗯... 在某攝 ...R:2B9

pN`
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看來各個圈子都有這樣的問題發生，^:(g
想來攝影圈子不亞於仙肉、藝蘭、盆景圈子呢~~c
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妳講得很有道理，個人十分喜歡這樣的論調與觀感，13n
我是因為顧慮到那位Richard 花友，怕他難過嘛~~#CTk
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所以，接連看這幾篇，大家大約瞭解意思了吧~~`srh3
|<5^








發表文章時間2007/05/14 09:38am　IP: 已設定保密[本文共 565 位元組]　 
 Richard 




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  [這篇文章最後由Richard在 2007/05/14 11:26am 第 1 次編輯]!]

下面引用由keynes在 2007/05/13 10:21pm 發表的內容：- -#<
妳講得很有道理，個人十分喜歡這樣的論調與觀感，EfS
我是因為顧慮到那位Richard 花友，怕他難過嘛~~=m

;C
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keynes 兄你也想太多了.... 哈哈..Ky*
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我只是很單純要表達的是:LF;[E
"仙人掌從成株下手, 確實是比較快比較好的方法, 要直接欣賞成株, 要依此基礎繁殖後代, 都變成了可能, 而且較容易.lya=<
可以省去歲月的磨人,各種虫病的風險挫折.g$M?\o
當然要有一定的經濟基礎才能一次買到相當大的成株.jH5M
如果沒有辦法, 也只能望仙興嘆.O)L8N
仙肉的貴不比買樹木差, 對經濟基礎沒有那麼足夠的人來說O?<
買眾多成株, 只能用豪爽來形容, 因為花了大錢. ..哈哈. 我也知道成株下手容易,~=
可各人能力不同, 煉仙量力而為吧!"6
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想表達的就是那麼簡單, 沒有太多其它意思.**RWld
keynes 兄,可你就把我的話說遠了............ 哈哈.iI;Fv
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發表文章時間2007/05/14 11:21am　IP: 已設定保密[本文共 872 位元組]　 
 西勢阿卿 




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  這棵龜甲連山我已經照顧它4~5年了,但除了上面的毛多了一些以外,感覺上它就好像入定一般,儘管它還算平順但仍頗感挫折.@o9:H
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下面引用由Richard在 2007/05/14 11:21am 發表的內容：6qyrfc
keynes 兄你也想太多了.... 哈哈..Lwn
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我只是很單純要表達的是:I4u
"仙人掌從成株下手, 確實是比較快比較好的方法, 要直接欣賞成株, 要依此基礎繁殖後代, 都變成了可能, 而且較容易.6L(GK
可以省去歲月的磨人,各種虫病的風險挫折.[Ms$
當然要有一定的經濟基礎才能一次買到相當大的成株.b+
如果沒有辦法, 也只能望仙興嘆.E|a
仙肉的貴不比買樹木差, 對經濟基礎沒有那麼足夠的人來說#aP
買眾多成株, 只能用豪爽來形容, 因為花了大錢. ..哈哈. 我也知道成株下手容易,w1;kF
可各人能力不同, 煉仙量力而為吧!"%O
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想表達的就是那麼簡單, 沒有太多其它意思.Fct
keynes 兄,可你就把我的話說遠了............ 哈哈.eci!s7
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...©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 Hm),{l

=2sc
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原來我們 Richard 花友想表達的，就是這麼簡單，&B'g
在這裡，我對於有關文字回覆，對【你】表示不好意思，15]
因為讓你用了很多【哈哈】字樣，但反過來看，你是很開心囉？4
如果是很開心，那就好，但對我而言，卻不開心，因為文字不只是文字，)<r
我覺得我誠心禮貌的引言回覆，被你輕視，HGwvi9
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你提到【煉仙量力而為吧!】的文字，大家都知道，很多東西都這樣，#Es
可我不只是要對【你】表答意思而已，我在之前文字內容所寫到的種種，,pat/
還是成功表達出來，$$
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對你：我的目的達成，>{dVr
對大家：我的目的也是達成，d>|
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我原可甚麼話都不說，但為了改變風氣，我還是大膽說出來~~:E
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  對你想表達的玩仙理念 和 觀點,我是十分認同呦, 對於發文讓你有一些其它聯想.可能我的語意太簡略了. 會研究改進!x8
©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 I^,/
對於" 哈哈~" 的確我的心情輕鬆, 因為我知道你可能會錯了我的意Y+EtY>
我也不是你指的那種人, 所以我是沒有必要對號入座的啦.;jYpW
文字沒有表情. 解釋清楚後,大家會一看就明白.t{,!_A
沒有輕蔑的意思, 你又想嚴肅了.......W&Xf








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 keynes 




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下面引用由Richard在 2007/05/14 01:53pm 發表的內容：cqR+z
對你想表達的玩仙理念 和 觀點,我是十分認同呦,U^p
對於發文讓你有一些其它聯想.可能我的語意太簡略了. 會研究改進!&*eRP
對於" 哈哈~" 的確我的心情輕鬆, 因為我知道你可能會錯了我的意Y2
我也不是你指的那種人 ...&Q1Gy2

mN
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我剛才搜索過你所發表及回覆的所有文章，TA
發現【哈哈...】確實是你慣用的字尾，所以，心情好很多，48\
你知道嗎？有些人真的表面上是說一套，可心中不那樣想，好像很仁德？^_uc
尤其在網路，死爭活爭就是拉不下臉，然後在文字上你來我往，蠍蠍螫螫，}CG[
我在各種論壇見很多，以前我會忍讓，但候來我不再這樣，我會這樣做：!
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1.寫信給版主SARrCH
2.表達我的意見Q(
©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 {LK:(6
然後我一般都會給人【三次】機會，超過幾次還是這樣，我就會反擊，7$aFhn
就好比在網路上曾經被我頂回去的那些人，或許大家覺得很奇怪？9GZZ"!
可瞭解過程後，將會有不同解讀，TF68#1
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總之，我感受到你的善意誠心，經觀察及求証，確實也是這樣，|6q
所以再次對你表示不好意思，請別放在心上~~bJn
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我看到你有很多緋牡丹錦，F
有關緋牡丹錦，確實就是很快能見到效果的仙人掌，4qKFC
可牡丹真的要很久，'Xn(+
大約幾年前，六七年吧？以前仙人掌還很少進口時，牡丹的苗大家搶，d
然後也不少位花友說要把牡丹種大，到時讓我們刮目相看，g8?"pw
可時光過去，苗就還是苗樣，沒長大太多，妙的是有人就不栽培了？ZPy0}
所以，時光有限，愛心常常也是有限，當我們端出大牡丹到會場，bEV
當年那幾位花友還領先群倫，可如今，見到此，心裡不知怎樣感受？$dqi%}
也有說，要【改種快一點見到效果】的仙人掌種類的話的人.......r
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阿卿花友的感觸大約是那樣，我幾乎每天跟他在一起，我有聽他說過，P
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還有我另一層用意，是不希望買昂貴仙肉(任何東西)的人，被戴上原罪，Q
當然買昂貴物品的人，又有各種類型，不可一概而論啦~~1
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總之，感謝你~~ /;juB&








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