為何不重視仙人掌的原生血統？ @ 仙人掌討論區

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* 文章主題：為何不重視仙人掌的原生血統？把本文章加到我的最愛

aaronyeh777

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	[這篇文章最後由aaronyeh777在 2009/04/04 11:27pm 第 1 次編輯],9!?$ 玩仙後才知道，有許多人喜歡把同屬不同種的仙人掌混種，也因此全世界的仙人掌種類不停的增加。qk\f= 我覺得好奇怪，為何許多人都不重視植物原本的血統和原本的特徵？oo 那麼輕易就想把它們改變，使它們進化了幾千萬年甚至幾億年的特徵一下就消失了。4R6K ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 zSW$Om 我也有在玩甲蟲，在玩蟲界而言，血統是很被重視的。e 即使是同一種，比方北台灣產的與南台灣產的，人們就認為是不同的。因為人們認為牠們有地域特徵、即使不是很明顯也一樣重視。ToQ` ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 BM 而混血的甲蟲，更是不敢拿到台面上講，混血的行為是會被人鄙視的、被遺責的。而且混血的甲蟲，根本沒人會想要買。mN ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 Nn% 重視原生血統，我發現是玩仙人掌的人所沒有的～3}7 可能是這個圈子的文化吧～g_ ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 [a0"I6 ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 z
	每個人都有值得我們學習的地方~

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[第 2 樓]

	重視血統的人很多丫，但是不見得只種原生種，XZFz0J 我也重視原種，但是我只種喜歡的，不管原種還是交配種，y 如果玩個仙也這麼沉重的話，我是玩不下去的....K4D
	☆★人人留一手，就會沒新手★☆ Blog:http://blog.yam.com/yushing01226 MSN: yushing012269@yahoo.com.tw

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2009/04/04 11:24pm　

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[第 3 樓]

下面引用由aaronyeh777在 2009/04/04 11:25pm 發表的內容：4}=x
玩仙後才知道，有許多人喜歡把同屬不同種的仙人掌混種，也因此全世界的仙人掌種類不停的增加。`8| tf
我覺得好奇怪，為何許多人都不重視植物原本的血統和原本的特徵？h }G,)
那麼輕易就想把它們改變，使它們進化了幾千萬年甚 ...c

aaronyeh777 你好|v
依個人所了解及認知的與你交流一下看法{@;EF
首先 , 動物與植物我們都明嘹它們自我遷徙的能力不同而才被區分y}
培養與蒐集植物或動物界寵物我個人較不喜歡用 "玩家" 這個字眼"7P
總覺得那應該只是針對把玩無生命的物品才適合的N!w
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對於仙人掌的純正血統其實是非常被在乎的 , 例如花籠 , 菊水 , 松露q
園藝中將仙人掌有著品種蒐集與視覺觀賞和栽培樂趣三大目的Yk])
品種蒐集是重視原生血統的 , 視覺觀賞則容許它的自然與非自然變異,.=_}
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非人為下變異後的仙人掌其實沒有與原產地品種再混交的可能l
而眷養的寵物一但逃離飼養環境很可能回到大自然與原種混交影響生態,
甚至因變異後的某特別強勢能力而威脅到原物種的生存
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仙人掌裡頭最多變化的非 Astrophytum 有星類仙人掌莫屬了f#03}
它於遠早既非常受歡的原因迎其實也就是因為它自然的富於變異X
早期的有星類仙人掌變化是它進入園藝環境自然發生的$P
並非人為刻意去驅使 , 直到後來變得無所不用其極的希望它更多變化-'
甚至不惜於它受粉胚體形成過程以牙醫用 X 光機照射去獲得變異品!_kxk
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基本上我認為重視原生血統目的在於生態維護與分類學的研究dt\4nv
如果沒有危及生態的可能或造成原生物種分類上的破壞或阻礙r1
那麼異種雜交應該是可以被容許的 , 當然..若是相反的則不該被鼓勵x{+L?
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一點個人淺見 , 歡迎一同探討

V
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[第 4 樓]

	這是植物界的天性人家植物在野外也是很常"混血"的`% ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 & 蘭花球根食蟲裡面能讓人稱讚:好一個雜種!rI]/w/ 的傢伙也是很多的)>H']z ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 Tl]> 動物呢好像特別喜歡強調純種@!. (不消說貓狗的純種和甲蟲的純種是差很多的......)7d>N- 我之前有玩過甲蟲(只養了獨角仙卻看了一堆書做功課) 要是植物的血統也搞的這麼清楚對我這個學名至上主義者來說kV 可是莫大的福音-Zn" 就不用痛苦的看著皺葉麒麟猜測他到底有幾個父本和母本Z\pa(x ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 v=yO: 我個人不太喜歡混種的尤其是壽類的F(_iX 有些混種是很好看而且為數不少c;kNo) ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 l^ 有些就不那麼討喜如果連這些只比另一個出色一點點的不討喜混種都取個"種名" 就是一件讓我不贊同的事了看著這些混種越來越多越來越多YFO/^ 讓那些出色非常多的好混種被埋的密不透氣 gL% 人家蘭花就有一套很好的機制可以正確的訂定蘭花的名子#G4l}g 多肉界都是自己取非常需要一個命名機制85
	我是光山。這個論壇已經是空城了。你能在別的地方找到我，如果找不到，這邊是我的email koeinour@gmail.com

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2009/04/05 00:01am　

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[第 5 樓]

	青菜蘿蔔各有所好~~~互相尊重IDe 無所謂啥鄙視..譴責的~~~K ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 R<B 純種狗就比較好~~雜種狗就比較不好~~可以這樣分嗎~~~呵呵~~不必然吧!!!Y 養純種狗的別說我家的MIX不優~~養MIX的也別說人家的純種狗不好~~~^jiPI ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 76 就是這樣~~~L"
	小R的刀與仙肉的世界

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2009/04/05 04:07am　

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[第 6 樓]

	混血兒較漂亮,原種人就是原始人應像猩猩只能在動物園了."z

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2009/04/05 09:41am　

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[第 7 樓]

下面引用由飛龍在 2009/04/05 10:41am 發表的內容：d
混血兒較漂亮,原種人就是原始人應像猩猩只能在動物園了.A

WP
©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 hnhZ&,
好奇怪的說法UeKh*E
要不是人為的,猩猩是不應該住在動物園?
"現代人"也沒有權利把"原始人"關在動物園\:1

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2009/04/05 08:35pm　

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[第 8 樓]

	甲蟲之前也玩了好一段時間zk*X 東玩西玩一些東西後的心得就是.w 一些東西就是會玩原種甚至特定產地也分的很明白的Xbn 而有些就是變成會玩交配種的h3 沒有絕對的理由或原因Y9!eBS 要說明也很難三言兩語說的清楚`xa 也許有天你就會理解tUcgZ: 就算不理解也沒差…反正不是啥重要的事…k
	Day of joy,days of sadness slowly pass me by. As I try to hold you,you are vanishing before me. You're just an illusion.　 When I'm awaken,my tears have dried in the sand of sleep. I'm a rose blooming in the desert.

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2009/04/05 09:23pm　

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[第 9 樓]

下面引用由mhlee在 2009/04/05 09:35pm 發表的內容：F
好奇怪的說法hWZC
要不是人為的,猩猩是不應該住在動物園}hV
"現代人"也沒有權利把"原始人"關在動物園tx

哈哈...說的極是 ! 如納粹一樣 " 什麼種只配得什麼待遇 " 的台巴子思維其實很普遍於人類喔3P}G7z
佛洛依德言 : 一切心理源自於性 ! ashin 說 : 所有罪惡始於社會的形成 !+|:GTs
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aaronyeh777 大只是疑惑仙人掌圈內因何沒有動物界的重視原種而已},
其實動物界如獅虎 , 虎獅 , 騾子 , 也有不少 " 合成獸 " 的例子DB)iS
前不久才跟 sjchen 討論多肉育種時而談到動物異種雜交這有趣的話題呢dh(Gr
騾子與獅虎 , 虎獅因異種雜交失去生育能力 , 獅虎 , 虎獅更因雜交的基因g{9
使得身體無限制成長直到內臟無法承受龐大體型而衰竭死亡M:Ux
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動物界諸如上述的雜交其實它存在並沒有什麼生態的嚴重影響Er
若獅虎 , 虎獅有生育力那麼當脫逃回到大自然裡 , 時繁殖上將是絕對優勢3mq
一般公獅公虎在它們物種社會中哪還有交配權 ? 屆時原種將因而滅種Dir>
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aaronyeh777 大大儘管放心 , 物種發展與存在只要是威脅及和平與生態的U@w1A
地球自然會產生去抑制物去反彈 , 目前為止威脅生態卻又無法也不能將其a
消滅的物種 , 依我看 ... 那就是人類吧 !!pPR!
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感謝aaronyeh777 大帶來這個討論話題 , 蠻有意思的

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2009/04/06 01:10am　

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[第 10 樓]

	原種需要有人去盜挖,如果每個人都種,那產地很快就沒了.u0 園藝如講求原種,那需要非常大的空間(隔離)及時間(配種)才能達到.KrmL[& 植物並不像動物可移動,不一定產地的也是混種(透過昆蟲媒介)O[Q3~, 有哪位能保證他的是原種.只是園藝種或產地.不保證是原種pe 種植原種只是消耗地球的能源,仙人掌從種子到成株要花多少年,因環境需要多少種子才能販售.不樣甲蟲生長週期短(以仙人掌計算)I

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2009/04/06 08:58pm　

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[第 11 樓]

	原種並不等於原產地株`M9k6e ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 ANHlG 仙人掌多肉植物和其他植物的情形有些不同lTf, 就是因為仙人掌和多肉植物生長慢nh>~tY 所以無性繁殖的情形很常見(當然那種非得要種子實生的塊根不算)}!y/ 因此市面上流傳的有不少品種其實都是同一母株分生出來的_V8 想想一棵象牙丸可以分出多少側芽?(F 更不用說那些 Rebutia 之類的\3D 國外網站在販賣時會寫明 fielf numberEE 在某種程度上就是一種標明"原種"的意思Z8( ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 [MvF; 最近這幾年也有不少網站也開始販售組培的植物KF7sV 這樣的產品大部分都是原種(當然也有特別漂亮的雜交種)}$k ©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 uYtiX. *-=-=-=-=- 以下內容由 mhlee* 在 2009年04月06日 07:26am 時新增 -=-=-=-=-**Z- 當然植物在野地也會有自然雜交的情形,c2-N 不過我想本篇討論的還是針對買進後人為的特意雜交4c;-_m 所以自然雜交就不算在內囉}

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2009/04/06 10:22pm　

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[第 12 樓]

下面引用由mhlee在 2009/04/06 11:22pm 發表的內容：M?c
原種並不等於原產地株cn>
仙人掌多肉植物和其他植物的情形有些不同O
就是因為仙人掌和多肉植物生長慢36P/

D A8
這點很重要 , 自然生殖快速的物種才對生態能影響或威脅U6jL
過去石門水庫發現亞馬遜食人魚時 , 媒體上生態學家談的沸沸揚揚如何恐怖;1H<(^
我倒是納悶那種魚怎渡的了台灣山區的嚴冬呢 ? 無法與吳郭魚相提並論的Hw{SO{

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